Флуд из темы: Чего не хватает форуму (о бесплатных школах)

[Neadna]

А я иногда так устаю что хочу холявы ,не БЕСплатно ,а именно халявы.
Халява приди 

почему нет эгрегора халявы ? так много людей ее любят ,хотят .

Тогда наступил бы хаос)

[rokelia]

Лично мне не хотелось бы попасть, например, на стол к хирургу, который изучал медицину на Интернет-форуме. Я бы все таки хотела, чтоб он закончил мединститут и учился у реальных специалистов, присутствовал при реальных операциях и сам  делал их  (что разумеется тоже не гарантия, но все таки шанс).
Если же человек сам себе решил аппендицит вырезать – это его личное дело и его право, пусть дерзает. При этом я допускаю что может он гений и так в Интернете научился вырезать, что и профессор отдыхает.
Если надо бородавку свести – тут не надо тратить время на окончание мединститута, действительно достаточно зайти на профильный форум и узнать что делать. Об этом речь.
Вопрос людей, которые реально что называется "Мастер поцелованный Богом" (или НЕ Богом     ) - это эксклюзив и да, я дважды встречала когда человек начинал свой путь в магию с книжки Степановой или что-то такого  плана.  Но в обеих случаях там за спиной стояла серьезная Сила, она вела и  это была очень эксклюзивная история, это был именно ДАР. И в итоге упорного многолетнего труда получился Мастер. Но, повторюсь, среди тысяч это было ДВА случая. Одна из этих людей помогла мне лично и я могу этот уровень оценить. При этом человек пришел в магию сам, без Учителя, трудился как вол, но главное - это именно ДАР.

Касаемо сакральности обучения – соглашусь. В магии по другому и не бывает.
Касаемо «обогатиться парой новых обрядов» - так я Вам скажу, что автентичные рабочие обряды в процессе обучения уже сами по себе дают частично посвящение, наработки контакта. Вы, уважаемая Аурум,  очевидно не совсем себе представляете как на самом деле происходит обучение мага. Это не набор обрядов, это в первую очередь понимание как работает система, это наработка у ученика того что называют «личная Сила» и много-много чего. Возможно мы говорим о разных вещах подразумевая слово "обучение". Получить набор обрядов можно и просто купив книжку в подземном переходе. Врядли это можно назвать обучением у Мастера.
И да – я тоже считаю, что учится надо всю жизнь. Я, например, очень люблю новое, эксперименты и люблю учиться. А вот учить кого-то я не взялась бы. Потому что у меня на это ушла вся жизнь с раннего детства, и я представляю какой объем работы и главное-ответственность.
«Обмен знаниями» - это хорошо, но вот вопрос в том, что даже в мединституте или юрфаке одинаковые знания получают все, а очередь стоит к единицам, зато вокруг куча ищущих клиентов «дипломированных специалистов».
У магов одного уровня «обмен знаниями» - это вообще понятие условное ибо у каждого своя система и это СОВСЕМ не обмен обрядами.

А когда случайно попала на этот форум - то прозрела от того насколько безграмотно я делала все обряды с подачи своей наставницы, и плюс некоторые обряды найденные на форуме, которые она мне давала для работы, оказались просто неполными, поэтому они у меня и не срабатывали..

А сейчас все срабатывают?))
Это уже вопрос качества Учителя. Кроме того я считаю чтоб учить мало иметь знания, надо еще уметь учить. И это тоже талант, который как известно тоже есть далеко не у всех.
Эти истории про то как Мастер или Учитель у кого-то что-то украл, скинул и т.д. – ИМХО, у меня всегда вызывают улыбку. Да никогда в жизни никто такого делать не будет ибо понимает как работает СИТЕМА и она таковых действий не приемлет. А вот если вам магуй попался-то это уже вопрос того как вы его выбирали.
А вообще темы из серии «Где найти настоящего мага? Где найти настоящего учителя?» это  философский вопрос ибо зависит в первую очередь от того, что ты сам вкладываешь в это понятие и какие ожидания возлагаешь.

почему нет эгрегора халявы ?

Я думаю он есть - это эгрегор "Заплатишь в сто раз круче и не тем чем ожидал"))

[дэя]

Тогда наступил бы хаос)

Высшая степень порядка .Пифагор

Я думаю он есть - это эгрегор "Заплатишь в сто раз круче и не тем чем ожидал"))

БЕСплатно это так манит

[rokelia]

БЕСплатно это так манит

Это да 
На самом деле, например бородавку вполне возможно свести, просто посетив профильный форум. И у многих реально "бородавка". Но тут, как говорит Интернет-мудрость, главное- не начать ГУГЛить свою болезнь)) Иначе человек, кроме бородавки, найдет у себя все болезни Медицинской энциклопедии. И ОЧЕНЬ часто все родовые порчи, подселенные и родовые бесы, висящие гроздьями покойники с шурупами - лишь плод впечатлительности. Но человек начинает лечить себя и приносит ЭТИМ колоссальный вред. На самом деле было достаточно просто тупо свести бородавку.
Разумеется, что если у человека рак - это уже совсем другая история.

[night storm]

Лично мне не хотелось бы попасть, например, на стол к хирургу, который изучал медицину на Интернет-форуме. Я бы все таки хотела, чтоб он закончил мединститут и учился у реальных специалистов, присутствовал при реальных операциях и сам  делал их  (что разумеется тоже не гарантия, но все таки шанс).
Если же человек сам себе решил аппендицит вырезать – это его личное дело и его право, пусть дерзает. 
Касаемо «обогатиться парой новых обрядов» - так я Вам скажу, что автентичные рабочие обряды в процессе обучения уже сами по себе дают частично посвящение, наработки контакта.

+1000!!!
Подобные темы возникают,имхо,потому что огромное количество людей приходят на магический форум и понимают,что магия может приносить деньги и можно таким способом зарабатывать.И вот уже те,кто недавно не знал элементарных вещей,начинает принимать клиентов.А потом бегут на форум с вопросами: "что делать?деньги взял,помочь не смог".
Руками потрогать нельзя,увидеть тоже.
Я очень слабо себе представляю,чтобы на медицинском форуме в разделе,предположим,лапороскопической хирургии подобные предложения появлялись
Для решения своих собственных проблем,общего понимания работы системы и налаживания комфортной жизни информации более чем достаточно.

[Ingvaar]

И ОЧЕНЬ часто все родовые порчи, подселенные и родовые бесы, висящие гроздьями покойники с шурупами - лишь плод впечатлительности.

Иногда на таких смотришь и думаешь - милая моя, как же ты жива только, с таким то букетом! Видимо людям чего-то не хватает, вот и придумывают себе....
   

[rokelia]

Иногда на таких смотришь и думаешь - милая моя, как же ты жива только, с таким то букетом!

И ты попробуй скажи, что это не так! Тебе тут же скажут что ты слепой магуй ибо не видишь что у человека сотня сущей в доме и пару десятков родовых бесов с покойниками, три десятка мороков, замков, непроглядов и цепочка покойных на охране порчи -где один покойный охраняет порчу, а остальные охраняют охранников! И ты давай не сомневайся, а срочно посоветуй что делать. А еще лучше-сам сделай, а я пока полежу на диванчике. Это истории когда годами ходят и то каких-то вековых покойных гоняют, разбирают до фундамента дом и в астрале воюют с драконами...
Есть и другая категория - когда слышит о наличии реальных проблем, то срабатывает психологическая защита "Закрыл глаза и я в домике", не вижу - значит нет этого. Это истории "Нет, этого не может быть, я же такой замечательный и у меня такого быть не может".

[night storm]

Иногда на таких смотришь и думаешь - милая моя, как же ты жива только, с таким то букетом! Видимо людям чего-то не хватает, вот и придумывают себе....

Есть подозрение,что 90% обладателей таких букетов о бесах и покойниках в поле знают исключительно по рассказам таких же "обукеченных".
А потом,как же обладание тайными уникальными знаниями,недоступными простым "маглам"?Это же сразу переводит в категорию избранных.И все свои проблемы,вызванные зачастую очень банальными ленью,глупостью,неумением анализировать и воспринимать информацию,можно списать на "страшные родовые порчи-корчи,бесов,колдующих днями и ночами вражин(откуда их берут в таком кол-ве,интересно?)".

[amelia71]

а я почитала комменты и в раздумьях- что есть отрабатывать Мансура? теперь мучиться буду, пока кто-нить не объяснит)
про Учителя тоже соглашусь, хорошо, когда он есть, но когда ты совсем начинающий , то понять, хорош ли учитель не хватает знаний и опыта, а потом, когда их уже хватает, чтобы  это понять,  то быть Учеником уже ни к чему)

Не стоит передергивать слова...я думаю практикующие поняли 

[curieuse]

Если у потенциального ученика туговато с усердием и трудолюбием, то никакой учитель тут не в прок.
Плюс, имхо, для того, чтобы посытнее устроиться в жизни, учитель не обязателен, а вот голова на плечах - крайне желательна. Если ты не идешь в практику и жречество, то знаний, имеющихся на форуме, хватит с лихвой.

[Лаварна]

Я могу ошибаться, но изначально речь шла о школе, а теперь уже разговор пошёл о Наставниках. Обучаться в школе и иметь Наставника разве это не разные вещи?

[maddy]

https://chernayamagiya.com/forum/index.php/topic,21512.5250/topicseen.html  Ответ 5250 человек пересказывает, что на каком-то семинаре по магии увидела. Не знаю, бесплатно или нет, но ведь вот такому кто-то учит    а кто-то учится, не пойдет на форум, не переспросит, а примет за истину. Может, и сам потом тому же учить станет.

Да и как новичку отличить, какому учителю можно верить, а какому нельзя? Только своей головой думать и свой опыт набирать. Тут тоже по разным вопросам разные мнения встречаются, форум не панацея.

[rokelia]

Обучаться в школе и иметь Наставника разве это не разные вещи?

Ну это, опять же, вопрос терминологии. Допустим у мольфара есть три ученика - это школа или Наставник?
По-моему мнению школа - это не раздача копированных в Сети или книжке материалов, щедро приправленных собственными безграмотными фантазиями (а, увы, 90% из того что мне присылали с просьбой посмотреть что ж приобрели- именно таковыми и были). Это в первую очередь объяснение работы системы в той или иной области. Условно- понимание работы СИСТЕМЫ вообще и кладбища в частности, не позволит в дальнейшем провести сомнительный обряд с постановкой 7 покойных не ясной этиологии на защиту ребенку.
Хорошая школа - это и база и индивидуальный подход  одновременно т.к. все люди разные и задатки разные. Базовые знания, базовое развитие энергетики и связей - это да, можно дать в общем порядке. Упрощенно- это как в мединституте, сначала на первых курсах ты учишь базу, а потом у тебя идет специализация. И затем ты уже учишься вообще индивидуально у специалиста высокого класса на практике, разумеется не бесплатно (хоть часто это не официальная оплата, но никто тебе бесплатно свои секреты выдавать не будет). Но полученные базовые знания позволят стоматологу, если что и кровь остановить и гипс наложить))  Так вот я считаю, что школа - это базовые знания, чтоб не вколоть себе цианистый калий т.к. "девочки в Интернете писали что это супер-средство" или не замуровать себя в гипсе))) Наставник-это уже дальше. Но на практике это можно и совмещать.
Возвращаясь к теме топика- бесплатного обучения не бывает. И дешевого тоже. Знаете как говорят, что дорогая вещь не обязательно хорошая, но дешевая- наверняка ерунда. Про бесплатно и говорить нечего.
Опять же- зачем тебе мединститут, если тебе просто надо свести бородавку? Вот ЗАЧЕМ?!!! Чтоб иметь оправдание почему не поднимаешь зад и не идешь сводить? Мол, надо супер-знаниями обзавестись.
Второй вопрос, если ты чувствуешь в этом необходимость, хочешь получить большие знания и умение ибо в планах у тебя не только бородавку свести. Тут ты уже определяешь уровень своей проблемы или уровень своего желания/необходимости получения знания со своими возможностями (задатками, финансовыми, энергетическими и временными ресурсами и т.д.)и принимаешь решение.
ПОЛНОСТЬЮ соглашусь с мнением, что на данном Форуме есть все необходимое для решения бытовых жизненных проблем. Это реально лучший магический  Форум в Сети. Трудись, ищи, изучай и делай. За тебя этого никто не сделает ни на Форуме, ни в школе, ни в индивидуальном порядке.
Твое дальнейшее развитие (желание/возможность такового) т.е. больше чем свести бородавку - это уже твой выбор ибо, как я уже говорила

И  тут, в принципе, есть три варианта:
-  либо ты изучаешь вопрос и учишься нырять сам;
-  либо ты покупаешь готовый жемчуг;
- либо ты просишь научить тебя (естественно что не бесплатно ибо и у учителя должна быть мотивация).

Если хочешь идти в школу - то включай мозги и посмотри хотя бы кто в этой школе преподает, чем этот человек еще вчера занимался, главное-на каком ресурсе его школа. Школам на нашем Форуме я доверяю полностью т.к. знаю кто там преподает, это реально УРОВЕНЬ. Как я уже говорила- чтоб учить тоже талант нужен.  Вот лично я бы не взялась ибо объективно оцениваю свои возможности к  обучению других, свои временные ресурсы и желание. И нет у меня ни первого, ни второго, ни третьего.
То, что мне присылали "для посмотреть" из школ с других ресурсов (не знаю может просто так попадалось) - это просто караул. Это НЕ реклама школы нашего Форума)) Честно. Это просто наблюдения со стороны. Опять же допускаю, что это совершенно субъективно и не навязываю свое мнение.
Писали мне истории и об очень плачевных результатах иных школ, когда действительно люди потом получали кучу проблем. Но, извините, если тебе за твои же деньги говорят набрать земли на 12 свежих могилах и в ванной в ней полежать (а на могилах надо было при наборе земельки еще и по три капли своей крови оставлять), а ты это делаешь, то проблема может в тебе и твоих мозгах  все таки?
И, опять же, вопрос своего базового уровня - один реально может прочитать, подумать, отфильтровать, понять и сделать. Другому и 10 школ не помогут.

[Джулия]

А сейчас все срабатывают?))
Это уже вопрос качества Учителя. Кроме того я считаю чтоб учить мало иметь знания, надо еще уметь учить. И это тоже талант, который как известно тоже есть далеко не у всех.
Эти истории про то как Мастер или Учитель у кого-то что-то украл, скинул и т.д. – ИМХО, у меня всегда вызывают улыбку. Да никогда в жизни никто такого делать не будет ибо понимает как работает СИТЕМА и она таковых действий не приемлет. А вот если вам магуй попался-то это уже вопрос того как вы его выбирали.

Не знаю почему у вас история о том, как я отдала человеку свои сбережения вызвает у вас улыбку.. Скажу в ответ вам только одно.. Благодаря форуму я выбралась из такого дер..ма, которое и врагу не пожелаешь.. И к сожалению или может к своему счастью, опыта набиралась не с помощью ответов практиков на форуме, так как мне никто никогда не отвечал на мои новичковские вопросы, а с помощью набивания шишек на своих проколах, ошибках , то есть на личном опыте.. А также просто читая информацию выложенную на форуме...То есть делая постоянно ритуалы и обряды, набивала руку и налаживала связь  с силами, потом училась рунам и таро... Я не считаю себя специалистом, и не считаю себя новичком, и никогда не буду писать о том, чего я добилась и что  у меня получается, и не потому, что  здесь очень часто читаю в адрес начинающих  не очень лестные комментарии и насмешки со стороны людей с огромным опытом, а потому что не собираюсь зарабатывать на этом деньги практикой, меня это не интересует.
Меня интересует то, что на форуме можно поделиться опытом и пообщаться с практикующими специалистами,   так как такой возможности действительно нигде нет .А вообще  я очень часто жалею о том, что иногда пишу на форуме о некоторых своих проблемах, так как не первый раз услышала в свой адрес очередную насмешку.
У каждого практика своя история, как он попал в магию и как этим занимается, и не думаю что у вас или у ваших коллег все было так идеально с самого начала.. Просто делайте скидку на это новичкам и начинающим, пусть не всем дано этим заниматься, но если дано - человек все равно будет это делать независимо от вашего мнения..

[rokelia]

Не знаю почему у вас история о том, как я отдала человеку свои сбережения вызвает у вас улыбку..

Это как раз вызывает сочувствие. Вы не внимательно читали. Я писала что улыбку у меня вызывает

Эти истории про то как Мастер или Учитель у кого-то что-то украл, скинул и т.д. – ИМХО, у меня всегда вызывают улыбку. Да никогда в жизни никто такого делать не будет ибо понимает как работает СИТЕМА и она таковых действий не приемлет.

Это про истории, что "практик" скинул болезнь, стянул благополучие и пр.
Никакой насмешки с моей стороны в Ваш адрес не было. Вы и здесь не верно поняли. Бывает. Это издержки общения не в живую.  Вы писали что ритуалы у Вас не работали т.к. были не полные. Я говорила о том, что и "полные" ритуалы -еще не гарантия что все получится ибо причин тому может быть масса.

так как мне никто никогда не отвечал на мои новичковские вопросы

Не правда, Вам отвечают постоянно. Кроме того, позвольте заметить, что тут никто ничего никому не обязан.
Речь в теме шла о том, что по сто раз отвечать на один и тот же вопрос не всем захочется. Я лично считаю, что это элементарное не уважение к форумчанам- ничего не читать, не вникать, а сразу "У меня вот тут такая проблема, весь форум/тему не читала, но вот расскажу свою историю.... и быстренько дайте мне готовый рецепт". P.S. Наперед объясню на всякий случай- речь в данном абзаце НЕ о Вас конкретно и это не насмешка в Ваш адрес.