Об искусстве и утилитарности в магии

[Lilrock]

Ой, ну блаженны верующие.
А я чем больше практикую, тем все больше ужасный прозаик и скептик. И волшебных феерических вещей в ремесле просто не вижу. Может, это просто годы уже?Не знаю, может вам так жить легче. Где там искусство в создании вольта или откупа? Неужели я так безнадежен?

Ув.deymos, я прям себя сейчас викканкой почувствовала. За что ж вы меня так-то?
У вас - профессиональное выгорание!
Если серьезно, то вольт - это артефакт. Вот если созданный вами вольт каким-то чудом откопают из-под сухого дерева лет через 100, то это будет означать две вещи: вам подсунули не воск, и что посредством этого самого вольта колдуны прошлого устанавливали раппорт с жертвой, что-то там себе представляя. Этнографы допросят ваших внуков на тему того, как их дедушка вольты мастерил, станут сравнивать ваши вольты и вольты американцев, например. А потом запихнут его в музей, как современные историки и археологи помещают в музеи Ведьмины бутыли.

Не буду спорить на счет СТ, не знаю. А на счет ЧМ, конечно лучше не новодел. Но где ж его такой взять, если никто не передал такие знания. А в сети почти ничего настоящего нет, туфта одна. Так приходится пользоваться и новоделом. Вот свекровь моя, темная женщина, интернетом пользоваться не умеет и научной литературы про магию она тоже не читает и фольклор не изучает. Зато колдует прекрасно при этом. Я не верю, что сила передается по наследству, а вот знания передаются, и тем кому передали знания нет нужды рыться в фольклоре и выискивать по крупицам там что-то.

а моя свекровь даже не догадывается, что колдует. И знания ей никто не передавал, но видно, что-то по роду перепало. А она, между прочим, воцерквлена по полной программе.

[Algera]

Вот если созданный вами вольт каким-то чудом откопают из-под сухого дерева лет через 100, то это будет означать две вещи: вам подсунули не воск, и что посредством этого самого вольта колдуны прошлого устанавливали раппорт с жертвой, что-то там себе представляя. Этнографы допросят ваших внуков на тему того, как их дедушка вольты мастерил, станут сравнивать ваши вольты и вольты американцев, например. А потом запихнут его в музей, как современные историки и археологи помещают в музеи Ведьмины бутыли.

Почиститься бы вам....

[Lilrock]

Почиститься бы вам....

Благодарю, что причаститься не посоветовали. И за заботу о моем здоровье тоже благодарю.

[selgeor]

Выскажу свое мнение . Точнее из опыта. Несомненно интересно узнать историю традиции , религии и т.д. Но на своей шкуре познавала магию. Когда был полная ж...па, попалась Степанова, по наитию что-то меняла в ее обрядах-заговорах. И помогло, не до разбирания было правда написана или нет, но жизнь свою спасла. В одной газетке( укр.  издание о магии ) прочитала совет о продаже животного с помощью рунической формулы. А мне надо было продать участок дохлый. Так за две недели его продала по цене элитного . Это правда . Тогда  не было еще форумов в инете. Я даже название рун не знала. Да искала по библиотекам, но увы инфа была скудной. Потом и инет появился и форумы . И пробывала разные обряды- новоделы- старые- что-то работает , что-то нет. Все на , в первую очередь , своей силе, хоть своими словами и на визуализации будет работать.
Немного скомкано получилось, но мое видение магии.

[Лира]

а моя свекровь даже не догадывается, что колдует. И знания ей никто не передавал, но видно, что-то по роду перепало. А она, между прочим, воцерквлена по полной программе.

Ну так весь мир колдует и не догадываются что они колдуют. Я у своей свекрови вытягиваю так по чуть чуть обрядики всякие, так по мелочи, вот это точно знаю что оригинальные, не новоделы и не переделанные. Но все думаю, как это к ней пробраться и выкрасть эти "свитки" и будет мне счастье.

[Lilrock]

Выскажу свое мнение . Точнее из опыта.
...
Немного скомкано получилось, но мое видение магии.

Я, когда только начинала руны изучать, рисовала их по одной. Опять-таки понять, что и как работает. Мой лучший друг только что получил права. Купил раздолбанную "Нексию". Ну, с виду-то она была еще ничего, но под капотом, как выяснилось позже, не было ни одной живой детали. Он меня попросил "нарисовать в машине какую-нибудь руну, чтобы машину не угнали", поскольку в этой развалюхе не было даже сигнализации. Задав ему вопрос о том, кому вообще она может понадобиться, и получив ответ "ты нарисуй, а я разберусь", залезла под бардачок и нанесла карандашом руну Одал. Конечно, от угона она уберечь не могла, но я тогда этого не знала нет, машину не угнали, но когда настало время ее продавать началось самое интересное. Он не мог продать ее больше месяца, отдал ее "барыгам" на авторынок. На его глазах покупали машины в еще более плачевном состоянии и за большие деньги, а его "ласточку" - никак. Пока до меня не дошло, что руну лучше стереть. Я ее стерла. Вместо нее нанесла на то же место руну Дагаз. Через час другу позвонили и сообшили, что машину купили

Ну так весь мир колдует и не догадываются что они колдуют. Я у своей свекрови вытягиваю так по чуть чуть обрядики всякие, так по мелочи, вот это точно знаю что оригинальные, не новоделы и не переделанные. Но все думаю, как это к ней пробраться и выкрасть эти "свитки" и будет мне счастье.

Золотая свекровь у вас, главное с ней без подготовки не ссориться мне бы такую, от моей вред один. Купите ей путевку в Тайланд или Австралию и, с позволения сил, поройтесь в ее записях. Правда, это только в качестве шутки я пишу, возможно, что за это может и по голове достаться, я так понимаю, она потомственная. Или, как вариант, намекните ей прямо, что вы- часть ее семьи и готовы всячески способствовать сохранению родовой традиции

[Deymos]

Если серьезно, то вольт - это артефакт. Вот если созданный вами вольт каким-то чудом откопают из-под сухого дерева лет через 100, то это будет означать две вещи: вам подсунули не воск, и что посредством этого самого вольта колдуны прошлого устанавливали раппорт с жертвой, что-то там себе представляя. Этнографы допросят ваших внуков на тему того, как их дедушка вольты мастерил, станут сравнивать ваши вольты и вольты американцев, например. А потом запихнут его в музей, как современные историки и археологи помещают в музеи Ведьмины бутыли.

Вот совсем не понял о чем это. О моей связи с искусством?

[Верховная Жрица]

О моей связи с искусством?

О ее отсутствии, что можно считать добрым знаком.

[Лира]

Но на своей шкуре познавала магию. Когда был полная ж...па, попалась Степанова,

Я тоже начинала со Степашки, но сейчас понимаю, что там бррррр какой-то, так вобще колдовать опасно по книжкам, многие обряды не полные, защит толком нет, поэтому  было у меня много косяков.

[Lilrock]

Вот совсем не понял о чем это. О моей связи с искусством?

Скорее о связи с ним изготовленного вами вольта. Попробую по-другому, у меня есть некоторые трудности со стройным изложением мысли...
Несколькими постами выше ув.Верховная жрица приводила отрывок из сказки. Русское народное творчество - это часть искусства. Верно? Заговоры, песни (народное творчество) -это тоже часть искусства. Верно? Заговоры Мансура - это, как ни странно может прозвучать, тоже часть народного творчества. А народное творчество - это искусство.

[selgeor]

Лилрок улыбнули с машиной ! 
  Я очень люблю русские сказки . В них так много интересного!  Как и в легендах, сагах, эддах. Но практика, практика и еще раз практика!

[Верховная Жрица]

Заговоры Мансура - это, как ни странно может прозвучать, тоже часть народного творчества.

Народное творчество и одержимость - разные вещи. Если вы не видите разницы между сказками, собранными по людям, и ритуалами Мансура - ну что ж, ой.

[Deymos]

О ее отсутствии, что можно считать добрым знаком.

Ну все, я спокоен. Выдохнул.)

[Лира]

Золотая свекровь у вас, главное с ней без подготовки не ссориться  мне бы такую, от моей вред один.

Вы думаете от моей польза? Ну порчи она конечно на мою семью не делает, но влиять пытается. Я ее правда нейтрализовала пока, но это временно и удерживать очень трудно. И никакая обратка ее не берет никогда, сводит все куда-то, зараза такая. Вот это, я понимаю уровень.

[Crause]

Для меня восхищения достойно то, что тяжело снять и тяжело распознать. а вот степень вдохновенности/одухотворенности мастера меня покамест не интересовала

уважаемая Algera!
кмк, это взаимосвязано-вдохновение-талант-и конечный результат. про "одухотворенность" я не говорил, это немного из другого раздела.
если у человека талант-дар в данном случае-как раз он и будет делать такие вещи, что их трудно снимать и распознавать.
И  вообще, будет делать -стройные, красивые вещи-вот в разделе "руны" есть  много работ,на иные смотришь-нечто невразумительное, по другим-все стройно, логично и у кучи разных людей работает. вот это , кмк, и есть искусство.
   Все мотивы к работе-в конце концов можно свести к двум-"чтобы стало хорошо" и "чтобы не стало плохо".
   Даже работа "потому что доставляет удовольствие процесс"-это тоже из разряда "чтобы мне стало хорошо", получить удовольствие от создания формулы или чего-то подобного.
   Сам факт вникания/невникания в разные высокие материи, традиции-не делает работу искусством.
   з.ы. я сам на "искусство" не претендую ни в коей мере, настоящих талантов в любом ремесле-единицы.

с уважением