Северные боги и работа с ними

[Vanessa]

услышать меня услышали, но обмен не заключили по принципиальным соображениям -значит, воля норн такова, что работать мне и работать, и далее предлагать менять на любые карьерные повороты - себя и Богов не чтить.

Если честно - ничего не поняла из сказанного)))))
У меня вопрос - а куда Вы отдавали половину своего дохода? Это ведь приличная сумма... Вопрос не праздный, так как я сама с этим столкнулась. Не в том смысле, что некуда деть (можно и в детский дом перечислить, например), но отдать именно так, чтобы Боги знали что это предназначенно им. А вот тут возникают мысли, а им это надо... Что приносили в дар Богам древние. В принципе, то самое вино, или пиво, можно было просто пить и при этом стукнув кружкой по столу сказать "Во славу Одина!". Рекомендуют просто накрыть богатый стол и есть все это с семьей. Отнесение даров под дерево - это уже чисто современный вариант, основанный на наших вековых традициях чернокнижия - отдать откуп. Про аскезу о курении вообще молчу. Вы правда уверены, что северным Богам это важно и они это оценят. Опять идет переиначивание православных традиций (посты) на скандинавский лад.
Ну да ладно.
Ув. Insolate, такое ощущение, что Вас не услышали. Я говорю о постах, которые уже после Вашего. Наверное, не прочитали. А зря...

[Ginger_fairy]

Если решение вопроса лежит в плоскости "баба маня порчу навела, надо снять" - то да, это логично. Если же плоскость вопроса иная, а именно судьбоносная, от слова "судьба" (т.е. находится в ведении как раз Богов) - то вопросы платы должны оговариваться очень, ну очень подробно и детально. И совершенно неважно, было ли непосредственное обращение к Богам или не было его. Судьба - веденье Пряхи.

Тогда мы опять возвращаемся к вопросу о том, до какой степени человек может менять судьбу магией, либо обращением к богам и вообще в зависимости от таких критериев - что судьба эта представляет собой. Мне кажется, люди и приходят изначально в магию с целью поменять свою реальность к лучшему. Потому что с вымаливанием чего-то там в слезах и соплях я лично достаточно имела дело - вся семья по уши в ХЭ и считает, что он их невероятно чем-то там одаривает. Северные боги соплей не любят, это традиция воинов и сильных духом, во-первых, а во-вторых Всеотец сам нам дал руны. Думаю, и так понятно, для чего люди ими пользоваться будут - в первую очередь, это сакральные символы и магические инструменты. И вот тут когда вроде все нормально - бери, изучай, пользуйся разумно и славь богов - внезапно вылезает вопрос о том, что необходимо знать границы, до какой степени ими пользоваться. То есть если упорно что-то нельзя изменить - это судьба и норны против. Хорошо, но тогда ведь смысл магии по сути теряется. Зачем магия, если я могу ею пользоваться только для достижения средненьких результатов, а для крупных, мол, это вполне может быть бесполезным. Может, норны не хотят, чтобы я вышла замуж или имела детей. Ну и где тогда смысл пользования ими, если я могу произвести лишь незначительные изменения реальности. Нафига, простите, тогда магия?
Понятно, что мы не говорим об абсурдных вещах типа преодолеть закон гравитации. Или, скажем, выйти замуж за Путина. Но желание иметь детей- оно далеко не самое изощренное. Получается, боги не хотят, чтобы девушка имела детей - отсюда проблемы. Но где тогда отличие от ХЭ, в котором женщины годами перед иконами лежат и просят им ребенка дать?

[insolate]

в первую очередь, это сакральные символы и магические инструменты.

Судя по количеству и качеству оставленных рунических памятников - не такие уж они сакральные.

Получается, боги не хотят, чтобы девушка имела детей - отсюда проблемы.

Уж позвольте еще раз повторить свое скромное ИМХО - Богам все равно сколько у кого детей и кто с кем спит. Забеременеть можно и без помощи Богов. Хотя в античном мире обращались к Богам, но так же использовали травы, а сейчас Эко куда более гарантированные результат дает чем молитва Богу.

[Etel]

Если честно - ничего не поняла из сказанного)))))
У меня вопрос - а куда Вы отдавали половину своего дохода? Это ведь приличная сумма... Вопрос не праздный, так как я сама с этим столкнулась.

Никуда не отдавала, это как раз была попытка ошибочного обмена - "пусть у меня будет мало денег, но исполнится мое желание")))))))))

[Бepкана]

quote author=Ginger_fairy link=topic=1281.msg1236361#msg1236361 date=1465367344]Получается, боги не хотят, чтобы девушка имела детей - отсюда проблемы.[/quote]
Если боги на самом деле не хотят, а девушка очень хочет - она в итоге получает желаемое. Но в придачу получает траблы различные. Потому что ничего не бывает просто так, за здорово живешь.

Ну и где тогда смысл пользования ими, если я могу произвести лишь незначительные изменения реальности. Нафига, простите, тогда магия?

А потому что у всех разный потолок. Для всего. Для денег, для возможностей, для силы, для хотелок. Если бы это было так, как вы говорите - все бы пользователи ЧМиРа лежали бы на карибах, будучи магнатами и президентами. А все враги бы уже давно гнили в могилах. Потому что горячее желание изменить свою жизнь есть у всех, и не колдует сейчас только ленивый.  Много вы знаете пользователей магических сайтов, которые прям вот разительно  - из грязи в князи - поменяли свою жизнь? Не, ну кто-то, возможно, да, я не спорю. И все, кто хоть чего-то стоит, уже сбили из молока масло, чтобы выпрыгнуть из кувшина, как та лягушка. Но много ли лично вы знаете людей, которые совершенно точно знали, что воля Богов именно такая, и никакая другая, и с помощью магии изменили волю Богов?
А так да, согласна, что Богам в принципе наплевать на большую часть людей, будут у них дети или нет, одной мухой больше - меньше - никого не волнует. Но вот если не наплевать - то это уже простор для различных договорных отношений и всяческих казусов не сильно приятных. Казусов - для тех пользователей, кто не желает понимать ни знаков, ни предупреждений, только потому, что "я так хочу".

  Но желание иметь детей- оно далеко не самое изощренное.

Ну так не у всех же стоят такие запреты. Кому-то достаточно порчу снять, чтобы родить, кому-то - ту же коврижку для Фрейи испечь. Речь о тех людях, у кого действительно стоит серьезный запрет.  Может, их ребенок должен бомбу изобрести или войну развязать или, наоборот, прекратить, что в планы Богов  как раз не входит. Вот в таких случаях прошибать стену лбом - оно чревато последствиями.

Но где тогда отличие от ХЭ, в котором женщины годами перед иконами лежат и просят им ребенка дать?

А отличие как раз в том, что для ХЭ дать ребенка - это в любом случае хорошо, т.к. это новая паства, ХЭ вполне заинтересован давать детей просящим, а языческие Боги имеют совершенно другие мотивы, чтобы давать/не давать детей. И тот, кто переступает через волю языческих Богов в своем горячем желании, вляпывается в договор. Ну если действительно имеется таковая (т.е. воля Богов в отношении конкретного человека).

[Campel]

Зачем магия, если я могу ею пользоваться только для достижения средненьких результатов, а для крупных, мол, это вполне может быть бесполезным

Вроде бы, если не ошибаюсь, уважаемая Return to life писала о том, что тот же финансовый канал ограничен и его можно определить астрологией. Вот хоть в лепешку расшибись - есть предел, твой личный. Это уже тема для огромного, отдельного обсуждения. И я вас прекрасно понимаю, люди приходят в магию решать свои проблемы, а тут оказывается, что есть ограничение. Я смирился с этим, вот и всего)

[insolate]

люди приходят в магию решать свои проблемы, а тут оказывается, что есть ограничение. Я смирился с этим, вот и всего)

Всегда есть варианты))). Например, если конкретно у Вас фин канал ограниченный с помощью магии найти жену у которой он не ограниченный, сделать своему ребенку широкий канал, родственнику, привлечь себе другие блага, не напрямую зарабатывая деньги, например в виде дорогих подарков.
Мне так МЧ не давали из за которого я пришла на форум. Не мытьем так катанием своего добилась, кто то всегда пойдет на уступки, не Северные, так бесы помогут. Напрямую не дают колдовать - устраивать ситуации, которые вынудят. Понятно, что это уже из области БДСМ, на любителя поизмываться над кроликами - но еще раз, всегда есть варианты.

В любом договоре есть приписки мелким шрифтом - недавно об этом говорили - если их учесть можно отжать себе печенюшек. Но люди ничего не видят кроме себя любимого, поэтому бонусы остаются за другой стороной.

[Ginger_fairy]

И тот, кто переступает через волю языческих Богов в своем горячем желании, вляпывается в договор.

В принципе, соглашусь с вами, только получается, если исходить из сказанного вами, что человек может это сделать (подписаться на договор), сам не подозревая, что он делает. Как участница нашего форума, о ситуации которой мы говорили. Она ведь даже и к Богам-то по сути не обращалась напрямую, только руны использовала. А конечный результат подтверждает факт такого "соглашения", если следовать вашей логике. 

Всегда есть варианты))). Например, если конкретно у Вас фин канал ограниченный с помощью магии найти жену у которой он не ограниченный, сделать своему ребенку широкий канал, родственнику, привлечь себе другие блага, не напрямую зарабатывая деньги, например в виде дорогих подарков.
Мне так МЧ не давали из за которого я пришла на форум. Не мытьем так катанием своего добилась, кто то всегда пойдет на уступки, не Северные, так бесы помогут. Напрямую не дают колдовать - устраивать ситуации, которые вынудят. Понятно, что это уже из области БДСМ, на любителя поизмываться над кроликами - но еще раз, всегда есть варианты.

В любом договоре есть приписки мелким шрифтом - недавно об этом говорили - если их учесть можно отжать себе печенюшек. Но люди ничего не видят кроме себя любимого, поэтому бонусы остаются за другой стороной.

Ув. insolate, как раз хотела у вас разузнать на эту тему. Вы же имеете опыт в одновременной работе с ЧМ и СТ. Вот как раз по поводу вариантов - а скажем, если я хочу продолжать в СТ работать, но при необходимости буду к знакомому магу обращаться, который с давнего времени мне ЧМ помогает (сама я больше интересовалась всегда СТ, а он в своей сфере очень долго работает). Вот просто чисто любопытно - такой вариант приемлем? Просто я много читала - в том числе и от вас в этой теме - что конфликтуют Северные и черная магия, не хотелось бы, еще только учась рунам, начать конфликтовать с Богами из-за того, что кто-то со стороны по моей просьбе мне колдует. Может, глупо звучит, но все равно хотелось бы выяснить)

[insolate]

Вот просто чисто любопытно - такой вариант приемлем? Просто я много читала - в том числе и от вас в этой теме - что конфликтуют Северные и черная магия, не хотелось бы, еще только учась рунам, начать конфликтовать с Богами из-за того, что кто-то со стороны по моей просьбе мне колдует. Может, глупо звучит, но все равно хотелось бы выяснить)

А никто Вам не скажет как все будет именно у Вас. Я не знаю, отчего конфликтуют, а почему - не конфликтуют.

[Cosmos]

начать конфликтовать с Богами из-за того, что кто-то со стороны по моей просьбе мне колдует. Может, глупо звучит, но все равно хотелось бы выяснить)

конфликтовать))))чтобы конфликтовать с Богами, надо вначале быть для Них ценным,надо быть Ими замеченным и удостоиться Их внимания- а это редчайшее явление)))
Богам наши телодвижения,наше "хочу" на грешной земле абсолютно безразличны, уж поверьте, я тоже сюда пришла убежденная в том, что если правильно просить, работать, изучать и практиковать СТ, то будет все, что хочу-ага.
Когда спросила Богов, поможете ли мне в одном моем деле, по ответу я поняла, что это важно только для меня, а для Них-ноль.Они сказали-делай сама, если тебе надо!Я в шоке была, потому что не поняла...и  только сейчас я понимаю уровень-Богов и моих запросов.Теперь я уже таких вещей не прошу-мужчину, деньги,семью потому что знаю, что Богам нет до них дела, и меня это не задевает нисколько, как раньше...надо пытаться делать все самим, а там уж если Боги посчитают нужным вмешаться-помочь, то вмешаются.И потому Одину глубоко все равно, что я обратилась за помощью в моем вопросе к другим Силам, которые уж точно помогут.Но другой вопрос есть, который я себе задаю-а надо ли мне это?потому что мои Боги предупредили меня о том, что меня ждет, если мое "хочу"станет реальностью)))
чем больше работаешь с Ним, тем больше познаешь важность других, совершенно других вещей.и это не мужчины, которых мы пытаемся привораживать , ни дети, которых пытаемся завести, ни наверно даже деньги...

[Vanessa]

что конфликтуют Северные и черная магия

У меня, например, ровным счетом наоборот, когда работала с бесами, руны шли отлично, а когда начала чистить свой Род по Соболям, т.е. по белому, руны просто замерли. Работают очень избирательно и очень туго.

Как участница нашего форума, о ситуации которой мы говорили. Она ведь даже и к Богам-то по сути не обращалась напрямую, только руны использовала. А конечный результат подтверждает факт такого "соглашения", если следовать вашей логике.

Большое сомнение у меня в том, что случившиеся неприятности у участницы форума связаны с занятиями рунами. Тем более, диагностика не проводилась, человек просто сопоставил события и сделал выводы, так как события последовательны. Но совсем не факт, что одно событие вытекает из другого.
У меня в семье тоже было, перед рождением ребенка за несколько месяцев умирает дед. Магией никто не занимался. Такое бывает очень часто.

[insolate]

конфликтовать))))чтобы конфликтовать с Богами, надо вначале быть для Них ценным,надо быть Ими замеченным и удостоиться Их внимания- а это редчайшее явление)))

О ценности человека для Богов я с Вами абсолютно согласна, об этом тоже писала выше.

Я поняла, что вопрос был немного о другом. Например, у меня когда я активно практикую СТ возникали сложности с призывом бесов на работу. Я это связываю не с своей такой значимой тушкой для Северных (хотя было бы приятно, естественно), а с разными уровнями энергетики у Богов и бесов и человека. Практикуя в одной традиции мы подстраиваемся под ее энергетику.  Призывая другие силы мы входим в поток другой энергии и поэтому могут возникать проблемы. Это просто реакция человеческого организма на разные раздражители/энергии. Не исключаю, что есть люди настолько важные для сил, что силы будут конфликтовать за человека между собой.

[Ginger_fairy]

Кстати, немного о другом - насчет обращения к богам и дней недели.

Говорили не раз, что лучше каждому богу в его день обращаться.
Это очень принципиально? Просто вот если проблема не терпит отлагательств, мне кажется, можно в любой день приходить с висой и подношением. Или нет?

[Almea]

Просто вот если проблема не терпит отлагательств

Скромное ИМХО: если проблема на самом деле не терпит отлагательств, если ситуация на самом деле критическая, а обращение искреннее- то ни дни недели, ни висы не важны...
Слышат и помогают, но опять же, повторюсь- если ситуация действительно требует вмешательства и помощи Богов.

[Alisa_Kazantceva]

Уважаемые знатоки, заранее прошу прощения за то, что, может быть, я немного не в тему, но вопрос именно по Северным Богам, точнее, Богиням. Приснился сон, в котором из штормящей воды показалась рыжеволосая молодая дама, чем-то напоминающая русалку, и сказала, что пришла зв телом. О какой-то Богине может идти речь? Я не про сам сон!! Я именно про Богиню, покровительницу воды, которую изображали рыжеволосой. Вроде есть Богиня Рэн.
Но наверняка есть кто-то еще.
Заранее благодарна.