Комната моральной поддержки

[Агапка]

За несколько лет выжрало так, что встать сил не было с кровати и единственное желание было помереть поскорей. Проверьте на всякий случай этот момент. А то я тоже думала, крадники. Схоже по признакам, но не оно, принцип снятия другой.

А как определили и как снимали?

[Arafna]

А как определили и как снимали?

По снам, по симптоматике.
Во сне окно или дверь видела, а в нее приходили и приходили люди, и выносили все что в доме через это же окно. С утра еле просыпалась, жутко трясло, истощение до обмороков, и зверский голод, будто неделю не ела. От крадников чистилась, серпом секла привязки, отливалась, жречеством проблвала снять, не работало. Сняла не я в итоге, помогли. Так что как именно не смогу сказать.

[Агапка]

Arafna, жаль( Я не знаю, как это укомплектовать в своей голове, чтобы спросить правильно( Если спрашиваю напрямую, вот так, как вы написали, является ли он сам порталом для сущностей - ответ получается однозначно "нет". С год или больше назад назад спрашивала энергета, не в привязке к этому мужчине, а вообще, в тему пришлось - встретилась тогда "нерасчищаемая" девушка с сильной сущностью -  возможна ли такая ситуация, когда человек сам становится порталом. Ответ был отрицательный, мол, невозможно такое. Может быть такая редкая ненормальная ситуация, когда твой фантам застрял в астрале, ты понятия об этом не имеешь на голубом глазу, ни понять, ни изменить не можешь, а жрут тебя при этом чудовищно - может быть, в такой ситуации вы были, как вариант, и вылечивший вас человек просто поправил это. Этот последний вариант относительно мужчины у меня тоже получается "нет".
В ближайшие дни видно будет, чищу, если безобразие прекратило прибывать, обнаружится, что с чистками можно закругляться.

[Teira]

Агапка,  корень там все равно в негативе родовом или кровном. Навскидку вариантов может быть несколько : 1.канал связи  с темной частью родового илм семейного эгрегора - оттуда чего только не сыпется. Причину нашла сама,  способ нашел другой диагност,  убрал это род матери,  работала на их могилах.  У меня это была умершая тетка -  она в жизни вела себя весьма  по разному,  я ее и всех от нее произошедших с некоторого момента исключила из родовых чисток,  т.к мне было тяжело и были свои цели и задачи.  Но канал этот она держала замечательно.
2 . могут жрать через сестру -  вне зависимости от отношений между сестрой и братом.  Сестра сама если и правда приворот на ней может с брата тянуть.
3. могут быть варианты,  но надо смотреть в чем основная причина -  в нём ,  в семье его,  его роду.  И почему Вы нашли именно такой уникальный экземпляр?
Из того что мне лично попадалось еще -  тоже привязки родственников,  которые убираются,  если держать руку на иконе -  порядка 10 минут и не всегда один день.  но я эту тему пока не прорабртала настолько,  чтоб ее обсуждать - у самой вопросов больше чем ответов и жутко хочется узнать,  как такое делается,  при том,  что это не ближайший кровник,  но своих " мурашек по коже"  рна на родню раскидала неплохо так. Сама или нет -  не знаю.

И прежде чем его сестру чистить -  прикиньте все не один раз.  Настолько ли Вам действительно нужен и дорог этот мужчина,  чтоб не только чистить и на себе тянуть и его и его родню,  но и возможно поиметь магическую войну. Оно Вам точно надо?  Когда меня брат стал тянуть сильно  -  я полезла с чистками,  потому что это мой родной брат,  с которым у нас много общего,  и т.д и т.п. Ну потому что мой и потому что  брат)   И потому что я желаю чтоб он был здрров и все такое,  но не желаю быть донором для куриц,  сделавших приворот криво.  Поимела я за это войнушку с матерью его жены,  женой и бабкой и какой то их приятельницей - по итогу  -  брат меня не жрет,  его почти не жрут с той стороны, ни я ни он до конца не восстановились,  противная сторона путешествует от больницы к больнице,  включая детей,  времени угрохано порядочно, в общем,  если это не близкий  и дорогой родственник -  да шло бы оно все лесом и гори все синим пламенем вместе с мужиком)  мир большой,  мужчин много) 

[Vedavva]

Агапка,  корень там все равно в негативе родовом или кровном. Навскидку вариантов может быть несколько :

Вот полностью с вами согласна.)))

[Агапка]

Teira, Vedavva, а корень всех сложных ситуаций всегда будет в родовом и в прошлом личном опыте человека. Предок-неупокойник там не просто так висел. Разгребать чужую родовуху при наличие щедрой своей не самая привлекательная перспектива, согласна, особо и не собираюсь, согласна и с тем, что мир большой. Сомнения уже пришлось пережить. Продолжать успешно развиваться, оставаясь рядом с ним, пока он в таком состоянии, я не могу, вот это самый острый вопрос, меня заваливает.

почему Вы нашли именно такой уникальный экземпляр?

закон притяжения подобного =) имела проблем, наверное, побольше чем он, и в состоянии находилась похожем, вот и прибило, как к варианту наиболее приемлимому тогда для меня. Плюс завязка из прошлого, частично даже помню, пересекались, знаю, что я с ним сделала тогда. Но по этому пунктику я не считаю себя по уши влипшей и завязанной, не обязана. Жизнь за жизнь, квиты, он уже мог умереть, но выжил благодаря мне.
Я со вчерашего дня уже почти уверенна, стоит что-то типа подменника. Кто-то по ту сторону хорошо пожировал эти годы, в том числе через мужчину за мой счет.  Перечитала вчера все, что реально найти на эту тему. Либо получится, либо я ошибаюсь =) Все сошлось,  Капкан (защита) сработал. Сейчас облегчение. Надо найти эту штуку и снять, пока она стоит - по-моему, канал самообновляется. Хорошо если она на мужчине и в его поле. Если это на род сделанно, а не на конкретного человека, вообще не знаю где именно это может висеть и как браться. Про родовые крадники фактически нет информации, ничего не нашла, если кто-то что-то знает и умеет уже - подскажите. Сестру трогать нельзя, пока эта штука висит. Самой по себе магической войны я уже не боюсь, обычно все оказывается проще, чем кажется сначала, а "вояки" большей частью примитивные. Но если начнутся атаки, защиту с мужчины снесет и снова полезут мертвецы - мужик точно уже помрет =)

канал связи  с темной частью родового илм семейного эгрегора - оттуда чего только не сыпется.

да, конечно. Как минимум - нововлившиеся его родичи богатые на бесов и сущностей, все ярко и характерно там. И от сестры бесы обязательно заскакивать будут.

прикиньте все не один раз

Прикидывала, долго, колебалась, да, конечно, рассматривала вариант удрать всерьез. Потому что должна быть уверенна, без этого "проблема" неубедительна для Сил. Не могу утверждать, что люблю-не-могу и страшно ценен и дорог. Я в принципе никого не люблю и ни в ком не нуждаюсь как во "второй половинке", просто могу хорошо относиться и тандемиться, это максимум. Искать никого не хочу, совсем. Себе подобного? Не хочется пускаться на приключения, отягощена я ребенком как якорем в этом плане. А тут обыкновенный человек. Ни шиша не видит, ни черта не понимает, принимает полностью меня как есть, за ним застолблена некая территория, которой я могу пользоваться. Получается - по моральным аспектам я не лучше его нововлившихся родичей, но мой интерес и моя правда здесь и сейчас совпадает с интересами мужчины. Вот "мой" дом, в котором растет моя дочь, и никаких левых сущностей и враждебных духов в нем не должно быть. Вот эту правду я могу отстаивать, это для моих Сил убедительно.

[DoamnăKroitoru]

Уважаемая Агапка, я не настолько опытный практик, но все же позвольте мне предположить свое видение ситуации.  Вашего мужчину не могли заложить? в смысле отдать в откуп кому-то или чему-то?Возможно там не совсем крадники, то есть как бы крадник, но он в залог кому-то( с договором ?) и возможно не получается снять с него это , потому что не разорван договор.
С Уважением

[Агапка]

DoamnăKroitoru, нет, заложенной я была, этот "прикол" я знаю. Там до такой степени жрачества, чтобы на полный извод, не доходит. Ну разве что человека Смертным Силам заложить - но ставки и результаты я с трудом представляю. У Хель нет такого договора и нет желания забрать этого человека.
Это не совсем крадник, хитрее, берется благо, назад сливается негатив. Больше того, гадость въедливая благодаря духам, затрагивает бинарные каналы - друзей, партнеров. Все, до чего может дотянуться, всё, что не сообразит и не успеет отгородиться и порвать с жертвой. По всему тому, что я за последние дни утрамбовала в голову - название "подменник" в наибольшей степени соответствует. Старое воздействие, мимо которого все смотревшие и чистившие благополучно прошли. Ошибаюсь? Может быть. Пока подтверждается практическим опытом.

[DoamnăKroitoru]

DoamnăKroitoru, нет, заложенной я была, этот "прикол" я знаю. Там до такой степени жрачества, чтобы на полный извод, не доходит. Ну разве что человека Смертным Силам заложить - но ставки и результаты я с трудом представляю. У Хель нет такого договора и нет желания забрать этого человека.
Это не совсем крадник, хитрее, берется благо, назад сливается негатив. Больше того, гадость въедливая благодаря духам, затрагивает бинарные каналы - друзей, партнеров. Все, до чего может дотянуться, всё, что не сообразит и не успеет отгородиться и порвать с жертвой. По всему тому, что я за последние дни утрамбовала в голову - название "подменник" в наибольшей степени соответствует. Старое воздействие, мимо которого все смотревшие и чистившие благополучно прошли. Ошибаюсь? Может быть. Пока подтверждается практическим опытом.

Уважаемая Агапка, подменник, но с договором, может даже не к Хель, а с их Богами, народа мордвы. Составили договор с их пусть будет сущностями, мороки, чтобы скрыть эти сущности, и живут дальше за счет Вашего мужчины, им не нужна его смерть, нужно, чтобы он жил, в данном случае Вы его спасали или кто-то другой будет спасать, и дальше будут его есть( наверное не подходящее слово), забирать жизненные силы. Думаю это должно было быть что-то из народа, какой-то ритуал из их магии.
п.с. ни в коем случае не претендую на истину. Но как вариант
С Уважением

[Скиталец]

Здесь напишу, мало ли Вдруг кто-то на зацепку наведет, пусть даже случайно.

Доброго времени. Рассмотрите вариант работы с погостом, а по Вашему описанию похоже, что с МЧ поработали на погосте и "прикопали" либо привязки (биоматериал, фото и т.д.,либо вольт)  с "ритуальчиком" и сон Ваш про мертвеца и 3-ю полку туда же, вот Вы и отбиваетесь, а программка (погостная) негативная работает вот оттуда могут быть и Ваши гости. Рунами долго будете подбирать - хотя если использовать ставы заточенные на это да посильней и с обращениями к Северному Пантеону. Либо в раздел ЧМ там есть Практики, которые Вам подскажут как быстрее и эффективнее поступить (причем возможно по Вашему описанию, также смогут подсказать, что сделали МЧ).       

[Агапка]

DoamnăKroitoru, а разницы нет на самом деле, мордва, поляки или норвеги проходили, боги - персонализация вполне определенных структур этого мира. Это как разные люди, что ли, но одной и той же профессии. И у Хель не будет разногласий с матушкой-смертью другой традиции, всегда смогут договориться. То есть, все равно к какому богу смерти обращаться за расторжением договора. Главное - к своему, чужому ты и сам чужой.

Составили договор с их пусть будет сущностями, мороки, чтобы скрыть эти сущности, и живут дальше за счет Вашего мужчины, им не нужна его смерть

Да, все правильно, но есть один момент - все серьезные воздействия через мертвых заканчиваются смертью жертвы. Большей частью от приобретенных, в результате постоянного контакта с некротикой и энергетического истощения, болезней.
Скиталец, да, это кладбище 100%. Оба колдоваки (муж сестры и его родственница) работают с кладбищем. Рунами сейчас хорошо получается, я под богами. Потому и магической войны не боюсь, верю в "крышу". Руны гибче даже. В вот от описаний каких-либо ритуалов для снятия подменников я бы не отказалась, все равно в какой традиции. Структура и посыл есть - переделать реально под себя. Но нет ничего в доступе. Перерыла весь русскоязычный интернет.

[blacklilies]

DoamnăKroitoru, а разницы нет на самом деле, мордва, поляки или норвеги проходили, боги - персонализация вполне определенных структур этого мира. Это как разные люди, что ли, но одной и той же профессии. И у Хель не будет разногласий с матушкой-смертью другой традиции, всегда смогут договориться. То есть, все равно к какому богу смерти обращаться за расторжением договора. Главное - к своему, чужому ты и сам чужой.Да, все правильно, но есть один момент - все серьезные воздействия через мертвых заканчиваются смертью жертвы. Большей частью от приобретенных, в результате постоянного контакта с некротикой и энергетического истощения, болезней.
Скиталец, да, это кладбище 100%. Оба колдоваки (муж сестры и его родственница) работают с кладбищем. Рунами сейчас хорошо получается, я под богами. Потому и магической войны не боюсь, верю в "крышу". Руны гибче даже. В вот от описаний каких-либо ритуалов для снятия подменников я бы не отказалась, все равно в какой традиции. Структура и посыл есть - переделать реально под себя. Но нет ничего в доступе. Перерыла весь русскоязычный интернет.

Вам для начала договора нужно онулировать, став Арбитраж.



Еще поставьте став Заплатка на него.

[Deymos]

В вот от описаний каких-либо ритуалов для снятия подменников я бы не отказалась, все равно в какой традиции.

Может я сильно упрощаю, но мне кажется, это как взаимный крадник. Только один ворует хорошее, а второй, т.е. жертва, тянет грязь. Поэтому снятие крадника с двух сторон, защита и наработка того, чего не хватает.

[Скиталец]

Скиталец, да, это кладбище 100%. Оба колдоваки (муж сестры и его родственница) работают с кладбищем. Рунами сейчас хорошо получается, я под богами. Потому и магической войны не боюсь, верю в "крышу". Руны гибче даже. В вот от описаний каких-либо ритуалов для снятия подменников я бы не отказалась, все равно в какой традиции. Структура и посыл есть - переделать реально под себя. Но нет ничего в доступе. Перерыла весь русскоязычный интернет.

Да с чего Вы взяли, что это подменник?! И что подменили?! Да пройдитесь по МЧ если в СТ работаете такими ставами как Шахтеры, Сыщики, Открывалки, Ромашки - в общем Багиркиными, Hawcmoon от Вьетнама до Скафандра и т.д., подменник это также негативная программа включите в оговор (если это действительно подменник), защиты на МЧ с откатами, ставы Макснамары используйте ЧЗ И МОР, также можно и Эйнарову Месть, целительные не забывайте. Чем больше квеортов в ставах тем горячее "мертвечина". ЧМ ритуалами дополняйте, если с графикой работаете Глифы,  Знаки, Литеры, Буквы - целый раздел. И да насчет подклада не может быть у МЧ на территории или дома погостные подарки?!   

[Агапка]

Скиталец, ну вот теперь буду прицельно по этой штуке жечь. А так все что вы перечислили и больше, за исключением, наверное, МОР, делалось уже другим практиком - но чистили порчи на смерть. Потом я еще долго, тупо и упорно отмахивалась рунами - лезет-то на меня в том числе. Пока не начала по каналам жечь. Вот тут уже конкретно мертвецы полезли, и я обалдела.

Да с чего Вы взяли, что это подменник?! И что подменили?!

А я не виновата, что такое слово для этого придумали. Долями могли махнуться, удачей, достатком. Если знаете точное название - скажите, вдруг нагуглю чего дельное. Крадник доет. Подменник не только доет, но и скидывает.
Нет, подклада нет сейчас. Может появиться на днях, заедет сестра с мужем. И мужу придется сюда подняться и зайти - если не додумается прислать вместо себя сына. Событие это из ряда вон выходящее, прямо скажу, не показывается он и не проявляется, я его не видела, последний раз приближался к "моему" мужчине года три назад, вынужденно. Это может быть не совпадением, именно сейчас сработала защита, на том конце начинаются проблемы. Не сможет сюда зайти - еще смешнее получится. Но на его лицо я посмотрю. И если это окажется та же физиономия, которую показали мне духи - ну, извините =)))
deymos,

Может я сильно упрощаю, но мне кажется, это как взаимный крадник. Только один ворует хорошее, а второй, т.е. жертва, тянет грязь.

да, похоже на то. Я не "вижу" сейчас так, как надо было бы. Вы читали статью Хавкмун о крадниках? Описание крадника - мешок, канал, программа, счищается все по отдельности - соответствует тому, что видно при крадниках на тонком плане?
blacklilies, я Арбитраж запускала - в итоге остановила, мертвые полезли. Помощники сказали, что их там много. Очень. Теперь начинаю убеждаться, что, нет, никого не глючило и все правильно. Это защита сработала.