Прошу мнения опытных магов (Архив)

[Mahatma]

Деревянный крест сгнивает в месте, где он входит в землю, все что ниже уровня земли, рассыпается в труху и никак в гроб не врастает.
А зачем это самому шаману?

шаманы обычно охраняют вход территориальный , миссия такая. Обычно живут на крае селения и мира мертвых. Сохраняют баланс. Обычно для них нет разделения .  И взять на себя ответственность за сироту или бабку не такая уж проблема.. Деревня просила о помощи, авария за аварией, люд умирал / погибал и пр. Если смогу найти инфу, пришлю ссылку на газету. Даже писали об этом. У настоящего шамана нет детей. Сироту он берет и постит как замену. Чужую бабку как долг отдать, наоборот не плохо..

[Freyja Vanadís]

Вы же писали про крест, а там про ограду, как я понял...

Я привела первый вспомнившийся пример, возможно, и не совсем удачный. Но на щепки именно от креста обряды встречала не раз, среди них есть как на благо, так и на худо. Если мне не изменяет моя академическая память, на Руси щепки от могильных крестов знахари нередко использовали в лечебных целях, а в некоторых областях и для снятия тяжелых порч.

[Mahatma]

Вы путаете базовые понятия.
Дух покойного и Дух местности-это совершенно разные структуры. Хотя последняя, как правило, включает в себя и "части" некоторых покойных жителей, скажем, данной деревни.
Один покойник по определению на может охранять все село. Не говоря о "просто люде". Ну разве что это был Будда или Иисус))
Понимаете, есть базовые вещи. Они работают как работают. Остальное-обертка, фантик. Так вот в базовых вещах заложен и энергопотенциал, и путь, и возможности покойного. Плюс-минус не настолько критичен чтоб наделить его возможностью охраны целой армии. В базовых вещах Дух местности никогда не будет тотожним покойнику, это принципиально разные вещи.
Слишком большое очеловечивание Духов хорошо для кино, для шоу- это дает понимание, простоту т.е. кассу. Но в магии работают другие принципы.Если покойный обладает такими не средними ресурсами- он бы сам давно и матушку прокормил, и виски с мяском бы ей подогнал. Хотя может он это так и делает, навешивая лапшу "великому шаману Коля-Великий Дракон кладбища". Хотя есть пути куда как ближе, чем такие маневры. Маневры нужны если "великий шаман Коля-Дракон" есть банальным крючком для ловли еды...

не знаю, могу ли я тут упоминать имена , если запрещено, то удалите пожалуйста. Есть такой шаман Тюрген Кам, он и его учитель не разделят, наоборот объединяют эти потенциалы. Вообще. Я спорить не буду, так как высказал лишь предположение обряда с крестом, не более. Из собственного опыта общения с духами и покойниками, могу сказать так, многие обряды нужны лишь живым для того чтобы сосредоточиться и не более, покойнику все эти слова на старинных языках не нужны вообще. Проще договориться напрямую. Опять таки... Их личного опыта и не более.

[Deymos]

Хотя может он это так и делает,

100%! Бабку уже досматривают до смерти, чем не способ.

Чужую бабку как долг отдать

Т.е. потом он бабку эту отдает как долг кому-то?

[rokelia]

шаманы обычно охраняют вход территориальный , миссия такая. Обычно живут на У настоящего шамана нет детей. Сироту он берет и постит как замену.

Ааа, ну тады да. Тады конечно...
И жить знамо должен только возле кладбища.
Авария за аварией- это элементарно неупокоенник шарился скорее всего или "окно" открылось. Ни одному Духу покойного изменить это не реально. Не та юрисдикция. А вот отправить хулигана за Мост-это да, это для мага возможно. И "окно" закрыть маг может. Только Дух покойного в этом не участвует. Дух местности-может помочь. Если где-то жители законфликтовали с Духом местности- то извините, а что ж этот шаман с его великой мессией там на окраине делал-то? Наблюдал и ждал пока народ весь вымрет?
Меньше смотрите телевизор))

[Teira]

Т.е. потом он бабку эту отдает как долг кому-то?

Откормленную? 
Мне кажется,  что мясо все равно будет жестким.

[maddy]

Если смогу найти инфу, пришлю ссылку на газету. Даже писали об этом. У настоящего шамана нет детей. Сироту он берет и постит как замену. Чужую бабку как долг отдать, наоборот не плохо..

Перестаньте городить ерунду, а? В традиционно шаманских регионах большинство шаманов - родовые. Это передается от родителей к детям. И дети шаманов участвуют в обрядах с подросткового возраста как помощники шамана - помочь, одежду вовремя подать, подношения духам разбрызгать. Не все они потом станут шаманами, но они, дети, точно есть. Более того, бездетность считается большой бедой, а кому нужен бедовый шаман?

Все остальное такая же чушь. В газетке прочитано, да?

[rokelia]

Откормленную? 
Мне кажется,  что мясо все равно будет жестким.

Вы ничего не понимаете!
Специальный бездетный шаман договориться с Духом покойного сына бабушки и тот все порешает. Только нужен  корень "Пятка огня Фудзиямы". Дух этой пяткой стукнет покойную в нос и мясо сразу как у девственицы))

В газетке прочитано, да?

И Вы ничего не понимаете! Зачем шаману дети- у него матушка его крутого Духа есть, за ней ухаживать надо, нечего тут на детей отвлекаться. Опять же мы не уточнили что входит в круг "ухаживать", может там такие обязанности, что и жену нельзя. Чтоб матушка не нервничала. И вообще у него Миссия. Кормить Духа и его домовую книгу, как я понимаю))
Посему семья вообще не желательна: во-первых отнимает ресурс, во-вторых кто-то может умный попасться и сообщить служителю великой Миссии, что не все, что пишут в газетах/показывают в телевизоре - правда. На заборе тоже пишут "***", а там дрова.
Поэтому, как правило все считающие себя Воинами Света/Тьмы, жрецами Великого Космического Рептилоида, проводниками Потока Истины и пр.- это одинокие люди, без семьи. Кстати родовое часто именно так и работает- сидит Вася и не дергается даже снимать, верит что это Миссия. Ну и кушальщики конечно тоже по этой же схеме работают.

У мансура помнится, есть некоторые обряды, где откалывается щепа от деревянного креста и ее носят с собой в определенных целях.

Ну давайте опять думать логично.
Представим по умолчанию что обряд автентичный (хотя у меня есть сомнения, но ладно). Где его записал автор? По легенде- в селе. В селе ОДНО кладбище. ВСЕ покойники там- либо известные колдуну при жизни, либо он знает его родственников и всю историю. И да- есть такие обряды, где скажем чтоб, простите, понос у ребенка остановить - брали щепку с креста ребенка, умершего от дизентерии (говоря современным языком). Делают манипуляции, кладут ребенку, заговаривают, относят назад- возьми свое. Работает однозначно. Но ты знал или этого ребенка, или его братьев -сестер-родителей- племянников-их внуков--дедушку с бабушкой покойного и пр. Именно этот ребенок уже испробован (как правило считается что  болезни олицетворяют вполне конкретные Духи и/или покойники, которые либо "привели" в село болезнь, либо "с собой забрали"- т.е. началась или кончилась эпидемия скажем). Ну на крайний случай - у тебя рядом церковь где покойного и крестили и отпевали, ты знаешь как его за Мост отправить и т.д. В данном случае Дух болезни-это червяки такие, их могут склевать птицы. Поэтому в обряде будет участвовать и зерно. Был бы Дух болезни иного вида- был бы другой вариант т.к., скажем, волка птицы не склюют)) И еще куча нюансов.
А если прийти на детскую могилу просто на большом городском кладбище и оттуда принести ребенку в постель щепку, а потом назад? Вооот.....
Записывает этот заговор, скажем, этнограф. Скажу точно из своего опыта- знаю лично пару десятков случаев работы этнографов, где либо над людьми прикалывались, либо художник описывал как он видит. А видит он плохо))
И вот сидит на 5 этаже в центре мегаполиса Вася. Читает этого этнографа про щепку. Вася села в жизни не видел, как работает Система он понятия не имеет. Но жажда творчества бурлит мозг. И он пишет заговор типа "Пойди на погостину, возьми щепину, принесь детине и не будет поносины..." И что будет в итоге?
Тут  не надо каких-то особых тайных знаний, достаточно просто  проанализировать прозу жизни и чем она отличается от кино и телешоу. 
Если Вы спрашивали о кровнике- то я скажу так: зависит конечно от ситуации, от Рода, но по общему правилу можно и щепку брать, и что считаешь нужным.

[Teira]

Ув. rokelia,  кажется,  до меня дошло,  отчего шаманы стали такой редкостью)

[rokelia]

Ув. rokelia,  кажется,  до меня дошло,  отчего шаманы стали такой редкостью)

Да это всегда был штучный товар. Как и любой маг.
А клоунов в перьях и с бубнами - да в каждой БЭ или иной подобной фигне, хватает. Как и "мольфаров", "некромагов" и прочие направления, на коих можно бабки срубить.

[тетя Мотя]

Подскажите, пожалуйста, кто по подкладам опыт имеет. Лила воском, на росте всегода дыра в форме сердца, лила свинцом на пороге, тоже дыра в форме сердца, потом чистила квартиру, снова лила свинцом уже в кухне, отлилось выпуклое сердечко, идеальное просто, хоть продавай, с обратной стороны палки. Может быть подклад в форме сердца? Обыскала все, нет никаких сердечек. Когда отливки выбрасывают, то на теле чувствую комочки, потом боль в этом месте. Если подклад был выброшен, то он отливается все равно дырой? Пальцы после свинца все в мелких ранках стали, их все больше, ещё пятна красные как от ожега на каждом, получается я в руки это брала? Не помню совсем никаких сердечек, подопните, пожалуйста, в какую сторону думать.

[Рури]

Да это всегда был штучный товар. Как и любой маг.
А клоунов в перьях и с бубнами - да в каждой БЭ или иной подобной фигне, хватает. Как и "мольфаров", "некромагов" и прочие направления, на коих можно бабки срубить.

Про шаманов Севера...
Вот представьте тундра.Мороз -40,или территория вечной мерзлоты.. Откуда у них алкоголь,чтобы давать духам?
Эти народы не способны "переваривать" алкоголь на генном уровне.Кто видел пьяного представителя этих народов меня понимает..
Шаман - это и доктор,и "батюшка",и судья -в одном лице. Это не клоун с бубном. Это высшая иерархия.
Какие щепки от Крестов в тундре,какой ХЭ?

[maddy]

Про шаманов Севера...
Вот представьте тундра.Мороз -40,или территория вечной мерзлоты.. Откуда у них алкоголь,чтобы давать духам?
Эти народы не способны "переваривать" алкоголь на генном уровне.Кто видел пьяного представителя этих народов меня понимает..
Шаман - это и доктор,и "батюшка",и судья -в одном лице. Это не клоун с бубном. Это высшая иерархия.
Какие щепки от Крестов в тундре,какой ХЭ?

Тува, Бурятия, Алтай - на юге. И у этих народов есть свой алкоголь, очень крепкий. А многие шаманы как раз проходят через алкоголизм до того, как станут шаманами.

[Мантихор]

Здравствуйте, ситуация такова,  не могу найти некоторую информацию, прошу вас помочь, если не сложно.
1.Магия крови, связывание энергетики нескольких людей воедино.
2. Узелковая магия, связание энергетики.
Заранее благодорю всех!!!!

[Мед поэзии]

Ого, мы уже про шаманов! Отошла подремать, называется!

Ну Вы же не Йемене родились? В церкви какой ладан курился, когда Вас крестили?))
Так как Вам может подходить больше Йеменский ладан чем "из любого другого места"? 

У нас в церкви курится не ладан, а смесь бензойной смолы с некоторыми благовониями. Так что повезло вам, если курится у вас настоящий ладан. Вот реально повезло, без шуток и сарказма. Нашими смесями только, даже не знаю, кого почевать:) Знаете, есть даже с запахом хвои и жвачки. Такой дрянью только бесов веселить, даже они плюются, хотя против ладана настоящего совершенно ничего не имеют.
Какой ладан курился, когда меня крестили, не знаю (возможно, оно и не ладаном было).
А вот йеменский ладан на самом деле очень хорош для многих целей. Пространство он очищает даже без заговоров, в отличие от обычного ладана (я не про церковную смолу). Я сама не верила, что есть различия, но удостоверилась. Именно сравнивала. И, кстати, йеменский ладан мне нравится больше всего именно в плане резонанса с частотой соей энергетики (ну, немного пафосно высказалась, но ведь мысль ясна).

ВСЕ покойники там- либо известные колдуну при жизни, либо он знает его родственников и всю историю. И да- есть такие обряды, где скажем чтоб, простите, понос у ребенка остановить - брали щепку с креста ребенка, умершего от дизентерии (говоря современным языком). Делают манипуляции, кладут ребенку, заговаривают, относят назад- возьми свое. Работает однозначно.

Кстати, rokelia, в подтверждение ваших слов о погостах с родствениками и магии, сопряженной с ними. Я сейчас очень интересуюсь именно народной скандинавской магией, и есть там такой основной принцип. Вся магия завязана на предках, померших родичах, богах и вообще социальной жизни местного населения. Одним из основных мест получения магической силы, прорицания и колдовской работы являются как раз погосты. Как вы подчеркнули, на общинных погостах все родственники да знакомые. А значит, они будут помогать и сообщать информацию о будущем для общины в процессе прорицаний. Вот как то мы мало уделяем внимания именно этому аспекту любой народной магии, она будет работать лучше и "безопаснее" там, где есть "связи " на том свете:) Нельзя отрываться от корней, господа и дамы

rokelia, раз уж речь моя зашла о корнях... Подскажите, пожалуйста, этнографические исследования по дядам.