Часы с обратным ходом

[Волк]

Я видела такие часы дома у одного человека. на колдунов ни он, ни его жена не похожи. ему сейчас 81 год, здоров как бык, ездит за рулем. жена выглядит очень молодо, хотя ей за 70. возможно, в этом действительно что-то есть.

Похоже что процесс старения и умирания - это просто некая программа, искусственно внедренная в человека. Я не уверен что ее можно полностью дейнсталлировать, но вот вызвать сбой в этой программе можно.
В данном случае, похоже, античасы выполняют роль некого компенсатора. Полностью перебить влияние миллионов других часов, календарей, памятных дат и иных систем отсчета они вряд ли смогут. Но до некоторой степени компенсировать влияние всех этих плавно убивающих механизмов они могут... Возможно в этом и есть их истинный смысл.

[marta]

Я видела такие часы дома у одного человека. на колдунов ни он, ни его жена не похожи. ему сейчас 81 год, здоров как бык, ездит за рулем. жена выглядит очень молодо, хотя ей за 70. возможно, в этом действительно что-то есть.

Похоже что процесс старения и умирания - это просто некая программа, искусственно внедренная в человека. Я не уверен что ее можно полностью дейнсталлировать, но вот вызвать сбой в этой программе можно.
В данном случае, похоже, античасы выполняют роль некого компенсатора. Полностью перебить влияние миллионов других часов, календарей, памятных дат и иных систем отсчета они вряд ли смогут. Но до некоторой степени компенсировать влияние всех этих плавно убивающих механизмов они могут... Возможно в этом и есть их истинный смысл.

Согласна с Вами, уважаемый Bolk! Да, действительно, в человеческом организме заложена программа старения и реализуется она через геном. Тот факт что долгожительство - вещь наследственная, и дети или внуки долгожителей стареют позже, подтверждение тому. Дезинсталлировать программу полность еще никому не удавалось, иначе был бы пример вечной молодости, а если вдруг невероятным образом кому-то и удалось, они молчат по вполне понятным причинам. Попытки такой "дезинсталляции" - весьма занимательная вещь, сюда относятся и опыты алхимиков, и всевозможные эликсиры вечной молодости и различные магические ритуалы на омоложение. Хотя ритуалы на омоложение - это, конечно не полная дезинсталляция, а частичное перепрограммирование, как вариант чтобы биологические часы отсчитывали время назад. Например, степановский ритаул, где рубаху надевают ЗАДОМ НАПЕРЕД, ходят по кругу ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, в заклинании "Иди солнце не с востока на запад, а с запада на восток, в подвосточную сторону, поверни каждую минуточку, каждую секундочку, каждый час и получас против всякой воли...  против естества по по воле колдовства..." Ритуал этот, слышала, хвалят, и он нацелен именно на обратный ход биологических часов, то есть на инверсию программы старения. Часы с обратным ходом, скорее всего или часть какого-то молодильного ритуала или дополнение к подобным ритуалам как подкрепление и усиление эффекта. Сами по себе без ритуала навряд ли серьезно омолодят, разве что немного компенсируют, как пишет уважаемый Bolk.
Второй вариант как защита от негатива у гадалки, ведущей прием.

[Furia]

по английски они называются Reverse Clock или Backwards Clock.
я видела такие часы только раз - еще в России, мой престарелый любовник-итальянец прикупил себе такие где-то (уже не помню, где, кажется, в каком-то валютном магазине, а может, и в Китае - он тогда часто там бывал). Но он ничего не говорил про какие-либо их действия. Может, и знал что, но молчал, а может, просто ради забавы купил.

идея интересная - ведь обычные часы идут "по часовой стрелке" - то есть, по ходу Солнца! а эти идут против хода Солнца - по ходу Луны (я ничего не напутала?). Может, и вправду они таким образом сбивают программу старения, а может быть, и какие-то другие программы. Тут уместно будет вспомнить, что в негативных ритуалах круг чертится против часовой стрелки и свечи тоже зажигаются против....

хм... подкину идею дочери, пусть поспрашивает на западных форумах...

[Lorena]

Я эти часы купила. Попробую, будет что интересное, отпишусь. Еще одни курлю в подарок одному из участников этого форума. Правда отправить получится только через месяц. Если захочет, сама расскажет есть какие то ощущения или нет.
Я пока не определилась, даже не повесила пока, место ищу.

[Furia]

на ebay их продают в большом количестве, заказать можно из Англии. конечно, не коллекционный вариант, но ходят ведь... искать надо по словам Reverse Clock или Backwards Clock.
а вообще-то их полно и в России...

[Волк]

Ритуала там серьезного быть не может. Механические часы появились всего лет 300 тому назад. А получили распространение и того меньше - менее 100 лет. Любые ритуалы будут новоделом. Соответственно, мы свободны в своем творчестве.
Я сильно сомневаюсь что есть некие силы к которым мы можем обратиться в данном вопросе. Но, на мой взгляд, здесь ключевым моментом является наше собственное осознание процесса... Так что с ритуалом здесь все просто - его можно не искать, его можно смело изобретать.

[Furia]

я тут вот что подумала - Южная Америка лежит в южном полушарии, стало быть - солнце движется там по небосклону ПРОТИВ часовой стрелки!
это, кстати говоря, имеет отражение и в ритуалах, например, викки. западные ведьмы считают что, живя в южном полушарии следует возводить круг против часовой стрелки (то есть по ходу тамошнего солнца).
может, именно по этой причине часы с обратным ходом считаются там чем-то магическим?

[Волк]

я тут вот что подумала - Южная Америка лежит в южном полушарии, стало быть - солнце движется там по небосклону ПРОТИВ часовой стрелки!
это, кстати говоря, имеет отражение и в ритуалах, например, викки. западные ведьмы считают что, живя в южном полушарии следует возводить круг против часовой стрелки (то есть по ходу тамошнего солнца).
может, именно по этой причине часы с обратным ходом считаются там чем-то магическим?

Часы (обычные) там появились после второй мировой войны. Где-то в 50 годах двадцатого века. А массовым продуктом стали в конце шестидесятых. Они просто в силу своего недавнего распространения не могут быть связаны с какой либо местной традицией. И тем более в этой удаленной от Европы части света.
Наручные часы как массовый продукт появились в предвоенной Германии. Это был первый случай массового производства наручных часов и понятие "штамповка" оттуда. До этого, часы в силу своей стоимости были не доступны для обывателя.

[Lorena]

Часы (обычные) там появились после второй мировой войны. Где-то в 50 годах двадцатого века. А массовым продуктом стали в конце шестидесятых. Они просто в силу своего недавнего распространения не могут быть связаны с какой либо местной традицией. И тем более в этой удаленной от Европы части света.
Наручные часы как массовый продукт появились в предвоенной Германии. Это был первый случай массового производства наручных часов и понятие "штамповка" оттуда. До этого, часы в силу своей стоимости были не доступны для обывателя.

Ув. Bolk! Ну чесс слово, у вас представление о Южной Америке, видимо связано с эпохой ее колонизации. А ЮА  несколько  различается даже внутри себя. Это огромный континет. И то что часы здесь повились в середине прошлого века, просто свалило меня в обморок. Хотя и сейчас наверное где-нибудь в Серинаме или Французской Гвиане, вполне можно встретить людей, обходящихся без часов. Это континент контрастов. Наряду с перечисленными странами, где время остановилось (их не только две), есть покрасневшие, где жизнь не сахар, как например Венесуэла, Боливия, Эквадор. Но ведь есть же и Панама, Чили, Аргентина, Уругвай...., список не маленьким может быть. Что же касается стран Южного конуса, то могу вас огорчить, это срорее в России часы долго были недоступны. А вот часы с обратным ходом, это как раз именно южноамериканская традиция, поскольку мне было интересно, я это выясняла. Узнала что первые солнечные часы в Мачу Пикчу именно так отсчитывали время, правда конечо там не было цифр. И применялись как раз для ритуалов и пр.

[Волк]

Да, нет же. Я говорил вовсе не о появлении часов как таковых. Я говорил и сейчас утверждаю, что часы как массовый продукт появились в ЮА значительно позже чем в Европе. А в Европе они массово появились только перед войной. И то в Германии. Надеюсь, Вы не будете утверждать что в ЮА это случилось раньше? И что жители ЮА имели возможность в массовом порядке закупать изделия Швейцарских часовщиков? А других производителей до конца войны, просто не было. Дорогие в Швейцарии и дешевые в Германии. В ЮА кто-то что то мог привозить, но не более того. При том что белая колония там была очень маленькой, крошечной. После войны количество белых резко увеличилось
Все вытекает из уровня промышленного развития региона. И соответственно из уровня жизни местного населения.
В рассиянии, часы массовых серий появились сразу после войны и они были доступны для трудящихся. Видимо, заработало трофейное оборудование.
Но все это не имеет значения   Если Вы считаете что использование обратного хода - это элемент древнего ритуала - ну, пусть так и будет. Я заранее готов с Вами согласиться

[Lorena]

Да, нет же. Я говорил вовсе не о появлении часов как таковых. Я говорил и сейчас утверждаю, что часы как массовый продукт появились в ЮА значительно позже чем в Европе. А в Европе они массово появились только перед войной. И то в Германии. Надеюсь, Вы не будете утверждать что в ЮА это случилось раньше? И что жители ЮА имели возможность в массовом порядке закупать изделия Швейцарских часовщиков? А других производителей до конца войны, просто не было. Дорогие в Швейцарии и дешевые в Германии. В ЮА кто-то что то мог привозить, но не более того. При том что белая колония там была очень маленькой, крошечной. После войны количество белых резко увеличилось
Все вытекает из уровня промышленного развития региона. И соответственно из уровня жизни местного населения.
В рассиянии, часы массовых серий появились сразу после войны и они были доступны для трудящихся. Видимо, заработало трофейное оборудование.
Но все это не имеет значения   Если Вы считаете что использование обратного хода - это элемент древнего ритуала - ну, пусть так и будет. Я заранее готов с Вами согласиться

Вот именно об этом я и говорю, у вас представления о ЮА, как о чем то едином, это примерно как говорить что фрнцузская часть ревьеры и ленинградская область это все одна и та же Европа. В случае с ЮА расстояния много больше, стран также больше, уровень развития и жизни в разных странах ЮА просто несопоставим. Что касается Аргентины и Уругвая, так эти страны не случайно имеют свои аналоговые названия со странами Европы, например Уругвай называют латиноамериканской Швейцарией. А Буэнос Айрес южноамериканским Парижем. Так что в этих странах жизнь очень отлична от ЮА в целом. Уругвай например страна банков и курортов. Здесь брлее века , как Швейцарии хранятся денюжки, соответственно и за время двух войн, которые перенесла Европа, деньги, антиквариат и филиалы огромных торговых домов и пр. нашли свое место здесь. Хотя ваше мнение очень типично для тех кто не был в ЮА.

[return to life]

Lorena
Сорри за флуд, но всегда хотела все знать.  Любопытно, как русские люди оказываются там на ПМЖ? В Европе, США понятно, много знакомых живет там. Но ЮА!

[Furia]

да уж, это точно что принц Виллем-Александр на слезшей с гор чурке  не женился бы...
"принцесса Максима Соррегьета родилась в Буэнос-Айресе (Аргентина)"

Lorena
Сорри за флуд, но всегда хотела все знать.  Любопытно, как русские люди оказываются там на ПМЖ? В Европе, США понятно, много знакомых живет там. Но ЮА!

насчет нашей уважаемой Лорены не знаю, но в свое время, еще до второй мировой, Аргентина приняла достаточно много русских эмигрантов. И не только русских - от фашизма многие тоже туда бежали. А уже после второй мировой войны была вторая волна эмиграции - именно в Аргентину. Я могу ошибаться в фактах, но где-то так...

[return to life]

Судя по сохранности языка, думаю, Лорена родилась в России и оказалась там уже в сознательном возрасте

[Волк]

Да, нет же. Я говорил вовсе не о появлении часов как таковых. Я говорил и сейчас утверждаю, что часы как массовый продукт появились в ЮА значительно позже чем в Европе. А в Европе они массово появились только перед войной. И то в Германии. Надеюсь, Вы не будете утверждать что в ЮА это случилось раньше? И что жители ЮА имели возможность в массовом порядке закупать изделия Швейцарских часовщиков? А других производителей до конца войны, просто не было. Дорогие в Швейцарии и дешевые в Германии. В ЮА кто-то что то мог привозить, но не более того. При том что белая колония там была очень маленькой, крошечной. После войны количество белых резко увеличилось
Все вытекает из уровня промышленного развития региона. И соответственно из уровня жизни местного населения.
В рассиянии, часы массовых серий появились сразу после войны и они были доступны для трудящихся. Видимо, заработало трофейное оборудование.
Но все это не имеет значения   Если Вы считаете что использование обратного хода - это элемент древнего ритуала - ну, пусть так и будет. Я заранее готов с Вами согласиться

Вот именно об этом я и говорю, у вас представления о ЮА, как о чем то едином, это примерно как говорить что фрнцузская часть ревьеры и ленинградская область это все одна и та же Европа. В случае с ЮА расстояния много больше, стран также больше, уровень развития и жизни в разных странах ЮА просто несопоставим. Что касается Аргентины и Уругвая, так эти страны не случайно имеют свои аналоговые названия со странами Европы, например Уругвай называют латиноамериканской Швейцарией. А Буэнос Айрес южноамериканским Парижем. Так что в этих странах жизнь очень отлична от ЮА в целом. Уругвай например страна банков и курортов. Здесь брлее века , как Швейцарии хранятся денюжки, соответственно и за время двух войн, которые перенесла Европа, деньги, антиквариат и филиалы огромных торговых домов и пр. нашли свое место здесь. Хотя ваше мнение очень типично для тех кто не был в ЮА.

Мы говорили совсем о другом. Вы можете поинтересоваться у местных жителей сколько стоили мужские наручные часы в 1950 году. И кто мог себе позволить их купить. И я с удовольствием послушаю что Вы скажете.
Что касается, волн эмиграции и особенностей национальных экономик ЮА, поверьте, я очень неплохо знаю все это.
Но Вы говорили о сегодняшнем дне ЮА. А я о временах 40х - 60х. Поверьте, это очень и очень большая разница.
Нас интересовал период массового распространения часов в данном регионе. Если Вы не возражаете, давайте вернемся к сути вопроса. Я свое мнение уже высказал. Выскажите и Вы свое.