Система откупов в чернокнижии

[Верховная Жрица]

Очень хотелось бы узнать мнение уважаемых практиков вот по какому вопросу: есть такое мнение. если вы являетесь частью какой-либо колдовской системы, служите ей, то вас принимают в семью. а раз вы свой, часть семьи и приносите пользу, то вопрос откупов теряет актуальность. в частности, если человек - чернокнижник, то его работа на благо темных сил прекрасно проходит без всяких откупов, он просто делает обряды. имеется ввиду не кладбищенская, а чисто бесовская работа. так ли это?

[Черный морок]

Вы знаете,на мой взгляд,скорее нет чем да.Большинство серьезных бесовских обрядов имеют в своей структуре кровную жертву,и рассчитаны эти обряды именно на посвященных Чернокнижников-это уже о чем-то говорит.И потом,если человек становится частью,к примеру,языческой системы-ее посвященным адептом,он же все равно приносит жертвы Богам?Тут также.Другое дело,что все же значимость этих жертв(уже,скорее,не откупов,а именно жертв)-у посвященного колдуна на качественно ином уровне,потому посвященному Силы дают то,чего никогда не дадут стороннему человеку,принесшему откуп.
Единственное,веретническое направление тут отличается весьма значительно,но там своя специфика.

[Верховная Жрица]

веретническое направление тут отличается весьма значительно,но там своя специфика.

а какая там специфика?
А если не брать фундаментальные обряды. допустим, сделал чернокнижник порчу на бесплодие соседке безо всяких походов на кладбище и рубки икон, прочитал заговор на ветер, да и все. ну, работает у него так). тогда жертва нужна?

[Черный морок]

Колдун-веретник является обладателем сильнейшей подселенной сущности,повторюсь-сильнейшей,ибо веретник-это не первый попавшийся практик,подселивший сам себе сущность взятым из интернета ритуалом,ивозомнив себя великим черным колдуном,принявшийся рубить иконы.)Потому и Силы всегда с ним,в нем и вокруг,их не нужно призывать и откупаться от них.Во-вторых,на 80 процентов практика веретника состоит из работа с церковной атрибутикой,и хула иконам,распятиям,церковным книгам-сама по себе служит своего рода жертвой.

[Верховная Жрица]

Честно говоря, мне казалось, что у всех чернокнижников есть бесы, а раскормить их до сильных сущностей - это уже задача каждого отдельно взятого обладателя. ведь ученику (веретнику или нет) в любом случае достанется не родовая сущность, а достаточно мелкая, а там уже крутись, как хочешь, хозрасчет). разве не так? это я не о тех случаях, когда умирающий колдун передает все, что имеет. обычный ученик, получающий знания из рук в руки от вполне здорового колдуна.

[Черный морок]

Нет,подселенцев имеют не все Чернокнижники,даже не все Мастера.
Касаемо раскачки беса-это,безусловно,верно,однако веретником называют именно колдуна,уже имеющего очень мощную сущность,там есть своя специфика,повторюсь,в вопросе получения ее,пути могут быть разными.Самопосвящение в  рамках этой традиции-скорее исключение,притом редкое,нежели правило,колдун-учитель способствует получению учеником сущности достаточно мощной.

[Верховная Жрица]

Нет,подселенцев имеют не все Чернокнижники,даже не все Мастера.

про подселение беса себе действительно раньше не слышала, но вот что дома живут, в кошках или так - по-моему, это стандарт. есть у меня одна знакомая, обратилась к бабке-чернокнижнице обучиться, так вернулась уже с ними)). Ее просматривал один человек по моей просьбе, сразу их увидел, смеялся, что мелкие).

[Черный морок]

Конечно,это стандрат,вы правы.
Веретник же беса подселяет в себя,по сути,он добровольно одержим.

[Верховная Жрица]

А как вы думаете, ей откупы нужны или нет и с какого времени они ей больше не нужны, как это определить?

[Черный морок]

Вообще,зависит от конкретного ритуала,конечно..Есть обряды,где откуп оговорен-на каждой Луне,до конца жизни.Откуп собственной кровью.
Слышал об обрядах,где подобное кормление не используется,сам не видел.Что до стандартных откупов-то они ей не нужны абсолютно.

[Верховная Жрица]

тоже думаю, что не нужны. мне кажется, чем раньше человек перейдет на общий баланс с системой, тем лучше для него же, т.к. именно с этого момента и начинается его серьезная работа.

[Черный морок]

Но вот Чернокнижные мастера(не веретники)-жертвы используют нередко,и на погосте,и при бесовских практиках.На самом деле,сложно объяснить,почему это так,но факт остается фактом-повторюсь,масса обрядов очень высокого уровня,предназначенных для проведения посвященным Чернокнижником,включают в себя явное принесение жертвы-чаще всего,кровной.Могу только предполагать о том,почему правила таковы....

[Верховная Жрица]

Уважаемый Черный Морок, а что вам известно о выводе бесов на физический план?

[Черный морок]

Извините,но тут ничем не могу помочь-мои знания в этой области,увы, ограничены весьма общими сведениями.

[Верховная Жрица]

Очень интересно было бы получить хотя бы общее представление. и в чем преимущество? скорость исполнения? или что-то другое? как вы думаете?