шахиды и прочие невинноубиенные

[Мадб]

Короче вопрос такой. Я написала шахиды не в том смысле, что с поясом и с взрывчаткой. А в том широком, как есть в коране. То есть человек погиб случайно, на войне, под обвалившемся домом, в родах и т.п. По-мусульмански он сразу попадает в рай, и грехи забыты. А как в христианстве? То есть жил человек себе, грешил как все или чуть больше. И вот попал под теракт, под обвал или пожар. И что - все, чисто автоматически  грехи прощены, лети себе в синее небо? И правда ли, что человек всю жизнь мог прожить не думая ни о чем,но если вскоре перед смертью к богу повернется, то ему все равно все грехи простятся "по его недалекости". Как там на самом деле в исламе и христианстве?

[Shugenja]

Подобные элементы вносились в религии позднее, для популяризации.

В большинстве религий, которые имели/ют практическую направленность, считается, что "путь на небеса" - это результат упорной практики при жизни, либо после смерти. Благодаря практике адепт достигает т.н. духовного бессмертия, осознания себя после смерти и т.д. Те, кто не практикуют вынуждены перерождаться через какое-то время после смерти, которую они не осознают, и находятся в состоянии похожем на сновидения (африканская, тибетская и индийская концепция), либо исчезать через некоторое время после смерти (в основном, древнекитайская концепция).

[Мадб]

Ну а что ждет невинноубиенного? За случайность ему рай, или все же по заслугам?
Большинство действтилено находится в состоянии полусна,  только не перерождаются. Их можно пробудить и раскормить.
Но это реальность и не имеет отношения к религии. А у меня нет мертвых, которые бы перед смертью уверовали или бы как-то совсем случайно погибли. Они что -сразу в рай?
Хотя нет, есть, провербю в полевых условиях:) А в теории как, ведь для верующих наша практика не авторитет, как не проверяй.

[Shugenja]

По заслугам конечно Еще раз повторю - замануха это. Типа прими нашу религию и от случаной смерти защиту получишь, коль случайно помрешь - так сразу в рай.

[Мадб]

Эх, кто нибудь бы с цитаткой христианской помог! Это арихважный вопрос! Хотя по логике-то да, по заслугам.

[Veniamin]

А как в христианстве? То есть жил человек себе, грешил как все или чуть больше. И вот попал под теракт, под обвал или пожар. И что - все, чисто автоматически  грехи прощены, лети себе в синее небо?

Я, честно говоря, не понимаю, чем попавший под обвал отличается от заболевшего раком или сгоревший при пожаре от получившего инсульт.
  Про войну разговор особый.

[Мадб]

Ну пока он в больничке валяется, у него время есть попа позвать. А тут - раз и все. Здравствуй апостол Петр.

[Veniamin]

В случае того же инсульта может времени и не быть.

[Языковед]

По-мусульмански он сразу попадает в рай, и грехи забыты. А как в христианстве?

Тогда у меня тоже встречный вопрос: а что будет с человеком умершим в вышеупомянутой ситуации, который грешил в своей жизни тяжко, например, убивал женщин, и насиловал их? По моему внезапная смерть, да и смерть вообще не будет избавлять от грехов. Разве что отработать делами, вот только эти трупы за спиной уже не воскресишь. ИМХО, тяжкие грешники не получат никакого прощения без веской на то причины - отработки грехов. Раскаяния на то мало, а об исповеди я в какой то теме уже говорил - тот же способ управления умами людей, и она в плане отпущения грехов так же несостоятельна и непрактична, как и индульгенция. Мы смотрим на реальные вещи через призму религии, а что у нас есть фактически? Мертвый грешник, и последствия его нехороших поступков. То есть, грешник оставил только плохое после себя. Всё остальное - версии продолжения его жизни после смерти нам даёт религия. Давайте будем реалистами, если умер человек плохой, то уже неважно, внезапно или нет - главное, что он мертв, и он не успел за собой прибрать и ему ничего не отпустится. А если умер хороший человек, то ему всё равно в любом случае уготовлено теплое место на небе. Неважно, кому человек молился, главное - это его поступки.

[Sibiryak]

В христианстве множество молитв от напрасной смерти

[Мадб]

Однако есть эта фигня - полное раскаяние в христианстве. Всем не нравится. нелепо и нелогично, однако и все.

[Хоттабыч]

Однако есть эта фигня - полное раскаяние в христианстве. Всем не нравится. нелепо и нелогично, однако и все.

Мадб, для начала нужно определиться о каком христианстве Вы говорите: о православном, католическом или протестантском? Католического учения не знаю. У протестантов нет понятия греха, а следовательно нет и покаяния как такового, у них нет понятия Ада и Рая. А у православных (христианство восточного толка) полного раскаяния не существует. Когда святой Сисой Великий находился на смертном одре и лицо его просветилось как солнце, он просил еще времени на покаяние. Его спросили: «Неужели тебе еще надо каяться?!» И он ответил: «Не знаю, положил ли я и начало покаянию». Перед самым концом он говорит о покаянии. Когда к Пимену Великому пришли братия и стали задавать духовные вопросы, он молчал. Они были смущены: «Мы столько времени хотели поучиться у него, побеседовать о возвышенном...» Им потом сказали: «Не с этого нужно было начинать. О возвышенном, может, и пойдет речь, но авва не будет с вами беседовать, пока вы не начнете говорить о грехах». Когда душу Макария Великого Херувим возносил на небо, а бесы вопили: «Какой славы сподобился ты, Макарий!» - он отвечал.- «Я боюсь, ибо не ведаю ничего доброго, что я бы сделал». И только когда святой был уже во вратах рая и бесы кричали.-«Избежал нас, избежал!» - тогда Макарий сказал: «Да! Ограждаемый силою Христа моего».

Так же не забывайте, что еще есть Армянская, Грузинская, Эфиопская, Коптская, Сиро-яковитская, Ассирийская, Маланкарская церковь и все они каждый со своими "тараканами".

А как в христианстве? То есть жил человек себе, грешил как все или чуть больше. И вот попал под теракт, под обвал или пожар. И что - все, чисто автоматически  грехи прощены, лети себе в синее небо

Конечно нет. На это у православных есть такая отмазка:

«Думаете ли вы, что эти галилеяне были грешнее всех галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам; но, если не покаетесь, все так же погибнете»
Или думаете, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам; но, если не покаетесь, все так же погибнете

По заслугам конечно Еще раз повторю - замануха это. Типа прими нашу религию и от случаной смерти защиту получишь, коль случайно помрешь - так сразу в рай.

Это кто такие гарантии даёт?

[Фата Моргана]

Ув. Мадб , у Хрюсей это наоборот очень плохо - внезапная смерть , считается что человек не покаялся и тд и тп , и за такого надо больше молиться.

[Мадб]

Значит, у них всеже больше шансов на ад. Спасибо!
Мне тут недавно впаривал одна, что типа попы так говорят, что с неопытного хрюса спроса меньше. И если о умрет, все святые за него встанут, и спасут.
Я тут очень удивилась - если сравнивать с виритнчеством. Там как - блажен разбойник, он поставляет души аду. А выхоидт раю что ли поставляет? нет. все правльино, аду:)

[Фата Моргана]

Нее Вас дезинформариволи , у Хрюсей чем больше лбом бьешся и жизнь на Упырину тратишь тем больше шансов , и то не  факт=)))) Это любой высокий чин хрюсства Вам скажет , а то что достаточно разок сходит это как ыше писали рекламная акция=)))