Источник огня

[Admin]

Несколько раз встречал мнения, что зажигать ритуальный огонь нельзя от зажигалки. Имелись ввиду как и свечки для молитв, так и для обрядов. Попы пишут, что зажигалки от Дьявола, а спички "богоугодны", маги тоже утверждают, что спички это "естественно", а зажигалки искусственны, и применять их нельзя.

С одной стороны, спички в обрядах видятся какими-то более логичными, чем зажигалки. Хотя почему логичными? Только потому, наверное, что к ним привыкли. Ну и дерево как то естественней человеку, чем механизм с газом. С другой же, мнение это абсолютно абсурдное, если присмотреться детальней.

Спички были изобретены аж в 19 веке, в массовый же обиход они вошли где-то в 20 (зависит от региона). До этого, многие века люди добывали огонь альтернативными способами - с помощью кремня, деревянных палочек, поддержания природного возгорания от молнии и т.д. Эти способы использовались и в быту, и практиками. Например, у самых сильных мольфарей было отдельное здание, в котором вечно горел огонь, зажженный молнией; другие колдуны добывали огонь с помощью трения палочек из определенных пород дерева. Кремень также считался необычным камнем - по некоторым повериям, в него святой Петр заключил украденный у черта огонь.

Теперь, что касается спичек. Хоть они изготовлены из дерева, но возгорание в них происходит благодаря химическим реакциями серы, фосфора и т.д. Сера традиционно считалась бесовским элементом (недаром в легендах и повериях от чертей постоянно пахнет серой). Более того, первые спички назывались Luciferi ("светоносные"). Некоторые староверы даже в середине 20 века всерьез считали, что все беды и несчастья идут от того, что люди отошли от заветов предков, и возжигают везде не божий, а бесов огонь (т.е. спички).
Но, с течением времени, к спичкам все привыкли, и теперь такая участь постигла зажигалки. А когда придумают какие-то фотоновые лазерные лампы, будут говорить, что черт сидит и в них, и так далее. Ввиду этого, я считаю, что не принципиально, чем именно зажигать свечу или костер. А что думаете вы?

[Erichto]

Тоже всегда удивляли нетерпящие возражения фразы о том, что зажигалками пользоваться нельзя. Огонь и есть огонь, чем бы он ни был извлечен.

возгорание в них происходит благодаря химическим реакциями серы, фосфора и т.д. Сера традиционно считалась бесовским элементом

Ну может быть для черных обрядов спички в силу этого предпочтительней, хотя это не играет решающей роли ну никак.

вечно горел огонь, зажженный молнией

Вот этот огонь мне кажется особенным... первозданным что ли... Хотя, кто его знает?
Я во всяком случае никакой разницы не наблюдала, используя спички или зажигалку. Не в них сила.

[Kerkh]

для черных обрядов спокойно пользуюсь зажигалкой.а вот руны у меня почему то зажигалки не любят.

[Ведьмачка068]

В церкви всегда свечки за упокой поджигаю от зажигалки, как то уж так повелось... В обрядах от свечи, которую ставлю перед началом ритуала в сторонке. Они и свет даёт и служит источником огня.

[Мадб]

Спички с серой бывает не рекомендуются для белых обрядах. Тогда я ими не пользуюсь.
А на кладбище - и зажигалками, и спичками, что есть. Я не придаю этому такого значения, но не гашу огонь дыханием.

[Glaz]

Позволю себе высказать мнение.
Зажигалка - мало внимания огню. Зажигая спичку - огонь стараемся сохранить "в руках", смотрим, чувствуем - т.е. что-то в него вкладываем. А вот что вложили (хоть немного), - то и передаем, зажигая основной огонь.
Когда зажигал огонь для чего-либо - зажигал от спички, если зажигалкой, - то щепку, а потом уже от той щепки. Почему так? - просто "ощущал", что надо именно так.

[ZDasha]

Спички с серой бывает не рекомендуются для белых обрядах. Тогда я ими не пользуюсь.
А на кладбище - и зажигалками, и спичками, что есть. Я не придаю этому такого значения, но не гашу огонь дыханием.

Подскажите, а почему нельзя гасить огонь дыханием? Да, в некоторых обрядах, так и написанно - затушить огонь руками, пальцами. А в некоторых ничего не сказанно. Но вопрос именно почему нельзя дыханием?

[osm4n]

Подскажите, а почему нельзя гасить огонь дыханием? Да, в некоторых обрядах, так и написанно - затушить огонь руками, пальцами. А в некоторых ничего не сказанно. Но вопрос именно почему нельзя дыханием?

задувать огонь - это неуважение огню.

[Марена]

Подскажите, а почему нельзя гасить огонь дыханием?

Считается, так тушите, гасите свой результат

[DJ_DiX]

Разницы не вижу, но если рассуждать логически, то выше было высказана верная мысль одним из обсуждающих - при зажигании через спичку мы стараемся "сохранить" огонь, так сказать, концентрируем внимание на нем, и тем самым передаем небольшую, но крупицу энергии.

Но, это сугубо личное мнение, хоть и совпавшее с одним из отписавшихся ранее.

[Arafelia]

Подскажите, а почему нельзя гасить огонь дыханием? Да, в некоторых обрядах, так и написанно - затушить огонь руками, пальцами. А в некоторых ничего не сказанно. Но вопрос именно почему нельзя дыханием?

Возможно это параллель из зажигания благовоний. Зажигая их, мы отдаем дань богам и задувая дыханием оскверняем дар. Все дело в запахе изо рта.

[Абрикоса]

Интуитивно пользуюсь только специально для этого купленной зажигалкой.Спички отторгают запахом серы и отошла от них давно.

[shammurat]

Кресало и кремень тру, остальное от лукавого, аминь. А вообще, какая разница. Я понимаю, если огонь от молнии, напр, родился, его взяли и кормят, умирать не дают, год, два, три - в этом случае да, можно рассуждать о природе огня и его силе. А так, в быту... Большой ощутимой разницы между спичками и зажигалкой нету. Имхо.

[Gun_ar]

Неоднократно встречал в этнографической литературе мнения о том, что способ рождения огня влияет на его свойства.
Интуитивно пользуюсь спичками.