Прошу мнения опытных магов (Архив)

[rokelia]

Практик отдающий приоритет в работе обрядам, судя по всему не может полноценно решать поставленные перед ним задачи, судя по описанным проблемам со снятием бесов.

Мы говорим о снятии (выгнать) или уничтожении (киношным языком "развоплотить")? Это, все таки, не одно и тоже
Вот так и вижу, как бабуля сидит, медитирует на огороде, работает с менталом и астралом 
Неа, именно с обрядовой магией и работает, а вот же незадача- именно у такой я знаю положительный опыт именно по уничтожению. А уж снимает (изгоняет) - это обыденное действие.
Обряды на то что в Нете "На колдовскую силу" называют - да, делает регулярно. Все по-простому, без медитаций, продувке чакр, работы с подсознанием и пр. полезных вещей))) Но град может вызвать, бес по ее указке может в лес завести и может вывести. Бабуля может заставить прыгнуть с моста или жениться.  Практическое применение, без кидания фейерволами и ушей на пятке. Не модно конечно, зато практично.
У каждого, конечно, свой путь и зависит кому чего надобно в магии и от магии.

[Бенедикт]

Если это про вас, то вы ошиблись форумом. Одно из его основных направлений- практическая обрядовая магия. Подсознание с сознанием- это вам на ресурс к психотерапевтам. По энергетике- к энергетам. Это не наш формат.

Я не считаю что обрядовой/ритуальной работы достаточно для магического роста практика, и жизнь это подтверждает.

...Вот так и вижу, как бабуля сидит, медитирует на огороде, работает с менталом и астралом    Неа, именно с обрядовой магией и работает, а вот же незадача- именно у такой я знаю положительный опыт именно по уничтожению. А уж снимает (изгоняет) - это обыденное действие.  Обряды на то что в Нете "На колдовскую силу" называют - да, делает регулярно. Все по-простому, без медитаций, продувке чакр, работы с подсознанием и пр. полезных вещей)))  У каждого, конечно, свой путь.

Мир меняется и магия меняется вместе с ним, то что не может изменить себя, то что "закристаллизовано" - рузрушается как мешающее появиться новому. Грубо говоря вы ж не будете ездить на "Запорожце" если есть возможность купить иномарку нового поколения.

[Deymos]

рузрушается как мешающее появиться новому.

Так и что новое-то? Ментал с астралом? Названия может и недавно появились, а само явление точно не новое, это свойство живой материи. Традиция колдовства это в любом случае содержит, просто не выделяет в отдельное звено.

[rokelia]

Я не считаю что обрядовой/ритуальной работы достаточно для магического роста практика, и жизнь это подтверждает.

Для того чтоб обрядовая магия была успешна, нужно как минимум иметь сооветственный энергопотенциал. В Интернете это называют "раскачивать энергетику" по-моему. Вы думаете почему ученики у мольфара учатся не меньше чем в Институте? Если б просто-взял обряд и все-Вася женился, миллион в лотереею выграл, болезни рассосались и т.д. - наверное обучение не занимало бы столько времени, верно?
А кто-то всю жизнь с подсознанием работает, на рассвете на небо якорится, стремится к просветлению и т.д. -  а элементарно свою жизнь устроить не может.
Наверное я не просветленная эгоистка, но для меня магия - это получить то, что я хочу в этом бренном мире с минимальными затратами и максимальным результатом.

Грубо говоря вы ж не будете ездить на "Запорожце" если есть возможность купить иномарку нового поколения.

Ага, и не хочу для этого всю жизнь медитировать на фото Бентли)) Я разработаю план из цикла обрядов и получу Бентли. Да, наверное при этом я не продвинусь в духовном плане, но Бентли будет моим. 
Мы уже недавно говорили на эту тему. Я согласна с  deymos - да оно было ВСЕГДА. Просто никто отдельно это не  выделяет, это ЧАСТЬ системы. СИСТЕМЫ. И чтоб система работала задействуются если не все, то многие части. В т.ч. и эти. Обрядовая магия не занимается разбиранием на винтики, она берет систему в целом и говорит- если сделаешь так, то будет так. Бросишь яйцо в кипящую воду-оно сварится и цыпленок не вылупится. Медитировать на яйцо, проникаться в разницу энергетик до варки и после, рассуждать о температуре свертывания белка, просматривать на тонком плане яйцо, чтоб выяснить сварилось или нет и т.д. - не считается нужным. Кладешь в кипящую воду, в зависимости от нужной степени готовности-столько держишь и получаешь результат.
Нет, оно теоретически можно и воду силой мысли закипятить  или сварить яйцо кинув  в него файерволом,  но я как-то по простому, положу в воду ибо результат проверен  многократно и прогнозируем, затрат с моей стороны-минимум.

[Бенедикт]

Так и что новое-то? Ментал с астралом? Названия может и недавно появились, а само явление точно не новое, это свойство живой материи. Традиция колдовства это в любом случае содержит, просто не выделяет в отдельное звено.

Я не эти понятия определяю как новые, подход к работе и собственному развитию как практика должен менятся. Смысл "ковырять" бесконечно того же беса рунными ставами или глушить какими то заговорами если это не даёт результатов ? Если подойти с другим подходом вопрос решаем, но для этого надо: 1) изменить  метод 2) чтоб воспользоваться методом нужно для начала изменить себя. Всё просто.

Для того чтоб обрядовая магия была успешна, нужно как минимум иметь сооветственный энергопотенциал. ....А кто-то всю жизнь с подсознанием работает, на рассвете на небо якорится, стремится к просветлению и т.д. -  а элементарно свою жизнь устроить не может.

Так вот я вам о том и говорю что всё взаимосвязано, нет прокачанной энергетики - нет нормальной обрядовой работы. Я не отношусь к тем кто ищет "просветления",  просто здраво подхожу к вопросу и получаю адекватные результаты.

[rokelia]

Я не отношусь к тем кто ищет "просветления",  просто здраво подхожу к вопросу и получаю адекватные результаты.

И я тоже. Поэтому я считаю что

Обрядовая магия не занимается разбиранием на винтики, она берет систему в целом и говорит- если сделаешь так, то будет так.

К слову, я считаю если у тебя "хорошие связи" с СТ - то и беса рунами можно убрать.

[Deymos]

Смысл "ковырять" бесконечно того же беса рунными ставами или глушить какими то заговорами если это не даёт результатов ?

Ну а почему не дает результатов? Потому что метод не смог беса "убить"? А его надо непременно убить или хватит просто того, чтоб он человеку не досаждал? Зачем рубить и сжигать весь лес, если можно сделать просеку? Усилия должны быть соразмерны. А макси-план не всегда и нужен.

Я не считаю что обрядовой/ритуальной работы достаточно для магического роста практика

Может, проблема с весом в системе? С нехваткой сил? Иногда люди мечутся от одной системы в другую именно по этой причине. Мол, не вышло обрядово, пойду в энергеты, так уже наверняка получу Бентли. Ну а пояснение для смены системы в виде "хочу развития" самое приемлемое для личного эго.

[Inquisitor_E88]

В какое время проводить ритуал, если указано "после заката", а у нас белые ночи?

[Бенедикт]

...Зачем рубить и сжигать весь лес, если можно сделать просеку? Усилия должны быть соразмерны. А макси-план не всегда и нужен.

Согласен.

Может, проблема с весом в системе? Нехваткой сил? Иногда люди мечутся от одной системы в другую именно по этой причине. Мол, не вышло обрядово, пойду в энергеты, так уже наверняка получу Бентли. Ну а пояснение для смены системы в виде "хочу развития" самое приемлемое для личного эго.

Ну у тех кто не может качественно решить поставленный жизнью вопрос, возможно так и есть,  для таких я и написал что если есть "недочёты" непозволяющие что либо сделать, их надо выравнивать альтернативными методами. А для начала честно признать перед самим собой что "недочёты" есть и поэтому магическая работа не даёт нужного результата. Я не делю магию на ритуалы, энергетику, работу с намерением и т.д., для меня это единая и полновесная система, и личный выбор каждого пользоваться частью или всем комплексно.

[Deymos]

Ну у тех кто не может качественно решить поставленный жизнью вопрос, возможно так и ест

Вы уверены, что переход в иную систему решит данный вопрос? Уверяю вас, есть люди, которые за что бы не взялись, у них получается, а если нет нужных данных для колдовства, то ни сознание с подсознанием, ни прямой разговор с высшими бесами церемониальной магии не помогут. Человек пару лет работал в обрядовом направлении, испробовал разные вещи и... не получается. Он пошел в северную традицию. Думаете, там выйдет лучше? Если и признаваться, то только в том, что из него вышел бы прекрасный специалист в другой области, а магия не его.
Я о том, что не все "недочеты" исправимы в принципе.

Я не делю магию на ритуалы, энергетику, работу с намерением и т.д., для меня это единая и полновесная система, и личный выбор каждого пользоваться частью или всем комплексно.

Так речь о том и идет, что система общая все равно.

[Бенедикт]

Вы уверены, что переход в иную систему решит данный вопрос? .....Я о том, что не все "недочеты" исправимы в принципе.

Согласен. Но что мешает попытаться прежде чем развести руками,  мол и вправду - не моё ? Кстати я не называл демонов с которыми работаю Высшими - моё самомнение  не настолько "раздуто".

[Мед поэзии]

В какое время проводить ритуал, если указано "после заката", а у нас белые ночи?

Солнце же все равно заходит за горизонт. Не важно, белые ли ночи, солнце опустились за линию горизонта, можно делать.

[rokelia]

Я не делю магию на ритуалы, энергетику, работу с намерением и т.д., для меня это единая и полновесная система, и личный выбор каждого пользоваться частью или всем комплексно.

Так об этом и речь!

Просто никто отдельно это не  выделяет, это ЧАСТЬ системы. СИСТЕМЫ. И чтоб система работала задействуются если не все, то многие части. В т.ч. и эти.

Понимаете, например я беру натуральную нитку животного происхождения . Потому что знаю, что нужна именно такая нитка. Все. Я могу работать над собой, развиваться духовно и интеллектуально, потратить пол-жизни на ВУЗ, изучение нитки и сравнения ее с другими образцами, чтоб в результате выдать умный вывод о том, что нитка натурального животного происхождения состоит из белков, которые отлично сохраняют электромагнитные импульсы, за счет чего отменно держат полученную информацию. Но фишка в том, что нитка от этого лучше работать не станет)) Но зато половина моей жизни уйдет.
Любой нормальный маг для получения результата работает над увеличение и поддержанием того, что в Нете называют "колдовская Сила". Но это скорее улучшение контакта и своей энергетики. Потому чтоб нитка взяла информацию-то чем лучше я ее заложу, тем лучше она ляжет.
Если у тебя есть силы и умение залезть на гору определенной высоты, тебе фиолетово это гора в Гималаях или на Кавказе, потому что разница будет лишь в некоторых особенностях, но основное-это твои силы и умение. Если сего нет - то хоть всю жизнь потрать в переездах от одной горы к другой- ты не поднимаешься на нужную высоту, только потратишь деньги и время, ну и получишь пару переломов от неудач (в лучшем случае).  Поэтому лучше потратить время, деньги и силы на тренировки и главное- трезвую оценку насколько тебе этот альпинизм нужен в принципе и насколько ты к нему надаешься. Может твое-это картины писать и на этом поприще ты достигнешь не бывалых высот. Ибо на поприще альпинизма, через упорные тренировки ты может покоришь вон тот холмик (на который средний гражданин возможно никогда и не залезет), но Эверест-не твое. И лучше это понять внизу, чем лежа с переломанным позвоночником в ущелине. То есть надо просто соразмерять свои желания со своими возможностями, а также помнить что тренировка- это практика. Ножками-ножками по холмикам)))   И смена гор проблемы отсутствия сил и умения не решает.   Ибо даже если ты 10 лет прокачивал чакры и медитировал, работал с сознанием и астралом,  но не умеешь крюк правильно забить и веревку завязать - полетишь вниз мешочком с камушками, не смотря на всю духовную продвинутость))

[Freyja Vanadís]

Ув. Бенедикт, возможно, Вы будете удивлены, но многие практикующие Чернокнижие пришли в эту традицию из тех систем, о которых Вы так восторженно отзываетесь, и энергетические практики, работа с подсознанием, намерение, так называемая "личная сила"и иже с ними т.д. - большинству из нас знакомы отнюдь не понаслышке. Как Вы выразились, "недочеты" имеет любая система, считайте, что Чернокнижие позволяет в определенной степени выровнять то, что не удается/удалось в вышеперечисленных методиках, а оператор посредством задействования ЧМ ресурсов подключает "альтернативные" способы решения проблемы. И я считаю, что это замечательно, когда практик владеет разными инструментами, позволяющими ему их сочетать, менять, чередовать, находить оптимальные и наиболее приемлемые в конкретной ситуации. Но. Согласитесь, ни в одной из систем результат не возникает сразу,  "дунул, плюнул и готово" - это из области сказок, ведь верно? Это временной фактор + удачно выбранные методы.
Однако, не могу с Вами согласиться по поводу этого:

Смысл "ковырять" бесконечно того же беса рунными ставами или глушить какими то заговорами если это не даёт результатов ? Если подойти с другим подходом вопрос решаем,

Судя по данному высказыванию, нас здесь целый форум беспросветных тугодумов, которые  годами тупо "долбят" сущей одним и тем же способом, не в состоянии ни осознать свои неудачи, ни понять их причин. 
Я с большим уважением отношусь к практикам, идущим своим путем, создающим на основании собственного опыта личную индивидуальную концепцию и рабочие методики. И с удовольствием даже перенимаю у таких мастеров своего дела любые знания, коими они готовы поделиться.
Ув. Бенедикт, тогда уж, может быть, в рамках данной дискуссии, Вы поделитесь с нами (в общих чертах),  одним из комплексных способов, которые Вы используетесь для уничтожения бесовских сущностей? Хочется уже наконец какой-то конкретики, а не всей этой завуалированной западной/восточной/психоделической терминологии вокруг да около.
 

[Deymos]

Кстати я не называл демонов с которыми работаю Высшими

Так и я не говорил, что вы с ними работаете, это общий пример.

Не важно, белые ли ночи, солнце опустились за линию горизонта, можно делать.

В том-то и дело, что в ряде северных областей солнце полностью не опускается за линию горизонта. Иногда по 3 недели.