Новости:

Приглашаются желающие обучиться гаданию и магической диагностике на картах Таро: Теней, Райдера-Уэйта, Кроули. Подробная информация здесь: http://chernayamagiya.com/forum/index.php/board,48.0.html

Главное меню

Прошу мнения опытных магов

Автор Maxat83, 03 июля 2024, 22:40:55

« назад - далее »

Grechanka

Цитата: Arafna от 10 января 2025, 21:30:30
А почему нет-то?) Тут романтично рассуждают о том, как много род может, какая это сильная и мудрая структура. Только вот беда - можно просто выйти на улицу и посмотреть по сторонам, и на 8 людях из 10 окажется вагон и маленькая тележка негатива. И как же это всемогущие роды позволяют?

1. Люди сами своими неправильными действиями получают на себя негатив. Если человек накосячил сам своими руками, род не имеет право такого человека от негатива защищать. Потому что сам человек сделал такой выбор - совершить действие. Так что защита рода очень выборочна.

2. Старший кровник помер - вуаля, весь его негатив спускается к вам. И это не "род позволил или не позволил", так родовая система работает.
   
3. Род может забрать любой ресурс -  и который дал сам, и который наработал человек, если род не устраивают действия, какие их отпрыск совершает.

4. Грамотный практик перед тем как делать порчу ослабляет и временно отсекает родовую защиту, потом портит и ставит морок на свою работу. Дальше защита рода восстанавливается, но из-за морока на диагностике может выходить, предположим, что человек чист, но род наказывает. Это так, для размышлений.
Да, но вопрос был про тех, кого род готовил к старшему. В плане защиты.
Не скажу, что все было прям прекрасно внешне. Но было хорошо. Мне плевать на вокруг что меня проблемы, на мужчин и этих соперниц( нет конечно это не приятно , но больше волнует другое) не плевать на личный ресурс жизненный, на эту потерю.
У меня характер всю жизнь был боевой, но не настолько чтоб жизненных сил лишиться. Причем изначально роду это нравилось моя позиция в жизни и стремления, а когда я упала на дно мне сказали сама виновата. Но я ведь пони маю что то не то, не может человек от характера все потерять. А самое важное здоровье и ресурс. Ну я отрицать не буду, сделала поступок мощно не простительный который все раскрутил. Но оно то было в спящем режиме а я ни сном ни духом .

Добавлено: 10 января 2025, 21:47:43

Цитата: Alan_MS от 10 января 2025, 21:37:21
Ну у вас было хорошо, вы висели баластом на родовом ресурсе, вот и получаете, что получаете по факту, Есть фраза,, Что на силу надейся, но и сам при этом не плошай,,.
В вашем случае, вам обязаны, но при этом вы для себя не чем не обязаны. Вот ваша беда вся в этом. За вас ваши уроки проходить не кто не будет, это ваш по факту,, Ад Материального Мира и все прелести, что у вас есть''.
Но технология и время движутся вперёд и есть этот Форум, где вы кучу можете найти полезной и ознакомительной информации найти, но вам отвечают, вы упорно доказываете, именно то чего желаете слышать, не желая выходить из своих иилюзий и перевернутого сознания в целом.

Почему балластом? До опреденного поступка я также отдавала роду, я же написала. У меня был ресурс. Как раз таки все ресурсы я личные использовала на полную катушку.

Добавлено: 10 января 2025, 21:50:39

Цитата: Alan_MS от 10 января 2025, 21:37:21
Есть фраза,, Что на силу надейся, но и сам при этом не плошай,,.
В вашем случае, вам обязаны, но при этом вы для себя не чем не обязаны.
Почему мне обязаны? Я ничего не прошу так то. Хочу только разобраться как снимать то что есть. И да, я ведь не виновата, что мне делали порчу еще подростком, которая так раскрутилась. Вот вопрос был в этом.

Arafna

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:43:25Да, но вопрос был про тех, кого род готовил к старшему. В плане защиты.
"Род готовил" - как готовил, к чему КОНКРЕТНО готовил, что этот процесс подготовки из себя представляет? Вот прям тезисно и предметно давайте. "Готовил к старшему" - что это значит? Старшему в чем конкретно и для чего конкретно? Чтобы вы стали хранителем рода чтоли? Род начался не с вас и не вам им быть. Начнете свой род - станете в нем хранителем по праву старшей. А сейчас вы старшей в чем были бы и по какому признаку? Или старшей чтобы вы пережили всех кровников? Допустим, а зачем? И вам ресурса по здоровью для этого хватит вполне, зачем вам деньги удача и сила воли для этого? В общем, вопросов огромное количество к этому тезису. Я сперва не стала акцентировать на этот внимание, но это так-то тоже из серии очередных удивительных историй.

Добавлено: 10 января 2025, 21:57:22

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:43:25И да, я ведь не виновата, что мне делали порчу еще подростком, которая так раскрутилась.
Так а при чем тут род, если вас, такую звездочку, просто грамотно испортили? Я вам выше уже написала в п. 4 не просто так, что нормально большинство людей через родовую защиту испортить можно.

Grechanka

Цитата: Arafna от 10 января 2025, 21:52:50
"Род готовил" - как готовил, к чему КОНКРЕТНО готовил, что этот процесс подготовки из себя представляет? Вот прям тезисно и предметно давайте. "Готовил к старшему" - что это значит? Старшему в чем конкретно и для чего конкретно? Чтобы вы стали хранителем рода чтоли? Род начался не с вас и не вам им быть. Начнете свой род - станете в нем хранителем по праву старшей. А сейчас вы старшей в чем были бы и по какому признаку? Или старшей чтобы вы пережили всех кровников? Ну, окей, вы и без особого ресурса возможно их и передивете, но зачем?
Я сперва не стала акцентировать на этот внимание, но это так-то тоже из серии очередных удивительных историй.
Не буду утверждать, что должна была быть, но по диагностике так и по жизненным событиям. И как то странно, что по одной линии мне одной дали семью. И у нас действительно прослеживается эта иерархия что все почитали и уважают и идут за советом в роду, и у нас есть такой человек. У меня И личные силы были и поддержка от рода. И жизненные силы . А после того как от мужа ушла все рухнуло.
И отношения с родней тоже.
Да и вообще сейчас меня как будто нет в принципе но было по другому. Даже речь не о том что негатив, а то что я себя не ощущаю в жизни. По телу. Как будто тела нет. Можно конечно списывать и на поступки и прочее. Но ведь высохнуть нельзя от характера и на ровном месте.

Добавлено: 10 января 2025, 22:02:29

Цитата: Arafna от 10 января 2025, 21:52:50Так а при чем тут род, если вас, такую звездочку, просто грамотно испортили? Я вам выше уже написала в п. 4 не просто так, что нормально большинство людей через родовую защиту испортить можно.
Ладно, напишу так, почему род допустил что портили ребенком а потом беременную? Вот это не ясно

Руми

Цитата: Arafna от 10 января 2025, 20:37:06Кому надо, тот услышит
Здравствуйте! Очень уважаю вас, благодарна за помощь и то, что делитесь опытом! Это действительно очень помогает!
Я полностью с вами согласна. Так же считаю, что само взаимодействие с родом - то еще предприятие тк я на связи со своими лет с 5ть т.е почти всю свою осознанную жизнь. Долго и упорно пыталась достучаться до рода отца своего ребенка, но в итоге через Богов сбила с них компенсацию за причиненный порчами ущерб. И согласна, что это действительно очень сложно. Поэтому вот в это всё происходящее фентези в своей жизни долго и упорно отказывалась верить не смотря на все доводы и проявления в физическом мире. За что так же долго, жестко и упорно была бита и наказана.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 20:37:06пришел к какому-то практику и просит помочь своему отпрыску долбоклюю
Проблема в том, что вмешиваться в дела этого мч или его рода мне категорически запрещено. Моя роль не в чистках. Даже на оборот всё МЧ должен будет делать сам - это будет его обучение.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 20:37:06что-то в роду по сути чужого мужчины, даже не супруга с которым есть общий ребенок - вот это прям загадка.
Для меня это тоже по сути загадка. Вернее мне то показали, но тк подобного я ни где не встречала - сомневаюсь до сих пор.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 20:37:06если их просто обещают, но они не подкреплены никаким договором
Какой-то родовой договор есть, суть которого я так и не поняла. На физе тоже все не просто так, есть основания верить.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 20:52:42Вас точно не бес крутит?
Здравствуйте. Проверили.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 20:52:42Мне сказали, что даже жена в роду мужа мало что решает, если детей нет общих.
Вам правильно сказали. Я же тоже ничего не решаю. Я как раз пишу о том, что меня полностью курирует род МЧ. Я заблокирована полностью и могу делать только то, что позволят или скажут делать представители его рода.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:01:30Т е я понимаю когда у человека изначально жизнь дерьмо и он крутится. Но было то все хорошо и более чем
Ваша ситуация мало чем отличается от ситуаций у практически всего населения нашей планеты. Если вы знаете свои косяки, то нужно же было их исправить.
Мне кажется, что все в вашей жизни - следствие ваших бездействий, попытки остаться в зоне комфорта, страха перед будущим, неуверенности. Стучите - и вам откроют, ищите - и найдете. Вы действительно мечитесь из стороны в сторону, толком ничего не делая или делая совершенно не то потому что на то вам не хватает решительности, смелости или трудолюбия. Меня свою жизнь, особенно по средствам магии - это как шагнуть в пропасть и быть уверенной, что поймают. Пока у вас не будет такого состояния, вы не сможете ничего в своей жизни поменять.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 21:30:30Если человек накосячил сам своими руками, род не имеет право такого человека от негатива защищать
Мне запретили как либо вмешиваться в жизнь брата даже с учетом того, что с него сливается негатив. Именно потому что он сам сделал свой выбор, совершил действие и до сих пор так и не понял что накосячил. И так довольно часто. Так же много раз видела, что род от по сути и не объясняет. просто дал по лбу, закрыл и думай сам что за треш в жизни происходит.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 21:30:30Дальше защита рода восстанавливается, но из-за морока на диагностике может выходить, предположим, что человек чист, но род наказывает. Это так, для размышлений.
По моим наблюдениям наказание идет как бы за то, что человек это допустил, был не осторожен. Или как своеобразный сигнал, что вот сюда надо обратить внимание, думай что случилось, как такое произошло и исправляй.
Всегда с благодарностью, за помощь всегда +

Helga_Veid

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20
Не буду утверждать, что должна была быть, но по диагностике так и по жизненным событиям. И как то странно, что по одной линии мне одной дали семью. И у нас действительно прослеживается эта иерархия что все почитали и уважают и идут за советом в роду, и у нас есть такой человек. У меня И личные силы были и поддержка от рода. И жизненные силы . А после того как от мужа ушла все рухнуло.
И отношения с родней тоже.
Да и вообще сейчас меня как будто нет в принципе но было по другому. Даже речь не о том что негатив, а то что я себя не ощущаю в жизни. По телу. Как будто тела нет. Можно конечно списывать и на поступки и прочее. Но ведь высохнуть нельзя от характера и на ровном месте.


Добавлено: 10 января 2025, 22:02:29


Ладно, напишу так, почему род допустил что портили ребенком а потом беременную? Вот это не ясно
А почему он должен не допускать? Люди растут духовно только от страдания. В практику приходят от страдания и в попытках это изменить, и не важно от чего страдание, от болезни, бедности, или маша ушла. Да же вы, пока у вас всё было хорошо, в каждой теме не написывали, что делать да куда бежать, жили себе да жили. Так с чего вдруг род или кто-то ещё будет вам мешать расти? Вместо того чтобы искать ответы на риторические вопросы, вы бы обряды делали, куда полезнее.

Grechanka

Цитата: Руми от 10 января 2025, 22:02:51
Если вы знаете свои косяки, то нужно же было их исправить.
Мне кажется, что все в вашей жизни - следствие ваших бездействий, попытки остаться в зоне комфорта, страха перед будущим,
По поводу косяков это я сделала.
По крайней мере то, что раскрутило.
По поводу бездействия хороший вопрос. Ведь проблема как раз таки в том чем больше делаешь тем хуже. Никогда не сидела на месте. Об этом и речь. Уже этих жизненных сил нет действовать.)

Добавлено: 10 января 2025, 22:13:09

Цитата: Helga_Veid от 10 января 2025, 22:08:07
А почему он должен не допускать? Люди растут духовно только от страдания. В практику приходят от страдания и в попытках это изменить, и не важно от чего страдание, от болезни, бедности, или маша ушла. Да же вы, пока у вас всё было хорошо, в каждой теме не написывали, что делать да куда бежать, жили себе да жили. Так с чего вдруг род или кто-то ещё будет вам мешать расти? Вместо того чтобы искать ответы на риторические вопросы, вы бы обряды делали, куда полезнее.

Каждый день делаю. Ежедневно, верите? Вот только вечер закончила. Уже не понимаю что делать, чтоб этих сил набраться.
Утро и вечер начинаются этим и заканчиваются. Домашние дела и по кругу. Уже не понимаю что чистит чтоб снять эту гадость, которую нацепили бог знает когда.

Мико

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20
Ладно, напишу так, почему род допустил что портили ребенком а потом беременную? Вот это не ясно
... Потому что если кому надо, всех портят, вот почему.
И беременных портят, и детей, и даже церквы с попами портят. Кстати, последних вроде портят вполне успешно.)
Знаете, вот это уже демагогия пошла как у хрюсоты, "почему боженька это позволяет, за что он покарал меня?"
И все в таком духе.
Как вам выше уже написали, действительно лучше искать хорошие обряды, а не смысл бытия.)

Grechanka

Цитата: Helga_Veid от 10 января 2025, 22:08:07
Да же вы, пока у вас всё было хорошо, в каждой теме не написывали, что делать да куда бежать, жили себе да жили. Так с чего вдруг род или кто-то ещё будет вам мешать расти? Вместо того чтобы искать ответы на риторические вопросы, вы бы обряды делали, куда полезнее.

Немного не так, я первое время вообще списывала на обстоятельства и занималась делами внешними, которых было по горло, и е лет 5 как вообще не думала о магии, когда все было уже далеко не хорошо, пока уже не поняла, что все, рушиться все и я.

Добавлено: 10 января 2025, 22:17:49

Цитата: Мико от 10 января 2025, 22:15:09
Как вам выше уже написали, действительно лучше искать хорошие обряды, а не смысл бытия.)

Дело даже не в смысле бытия а для понимания вообще что происходит. Меня родовые сценарии сейчас очень беспокоят потому что сами понимаете доля лютого негатива завязана на нем.

Arafna

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20по одной линии мне одной дали семью
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20У меня и личные силы были и поддержка от рода. И жизненные силы . А после того как от мужа ушла все рухнуло.
Вот теперь ситуация гораздо более конкретна и здесь есть, что обсуждать. У вас дети остались от этого человека?
Почему уточняю. Если детей вы от него не родили, а просто ушли, то род мог действительно забрать у вас тот ресурс, что дал. Потому что если ни у кого кроме вас нет семьи, то ресурса хватило только на вас, но вы задачу продолжить род не выполнили.
Если же дети у вас есть, то род не стал бы у вас забирать ресурс и здесь имеет смысл искать на себе негатив. В конце концов, от мужей просто так тоже не уходят, если нет порч на разрушение семьи и т.д.
А вообще, диагностика родовых вопросов делается через обращение к духу рода, ритуалом. Таро и прочая мантика всей картины не покажет, там много тонкостей слишком, это надо прям выспрашивать сидеть у старшего в роду (настоящего старшего).

Добавлено: 10 января 2025, 22:25:12

Цитата: Руми от 10 января 2025, 22:02:51Я заблокирована полностью и могу делать только то, что позволят или скажут делать представители его рода.
Вот здесь не понятно. Вы уверены, что именно род мужчины заблокировал? Просто интересно, на каком основании.
Род может блокировать и влиять по праву крови, своих. 
Чужой род вас не имеет права заблокировать просто так. Но может в случаях:
1. Если вы колдовали на этого мужчину и вас чпокнула его эта самая родовая защита, чтобы вы на него не магичили.
2. Если в роду у мужчины были толпы христиан, а вы например язычница или чернокнижница, то его христианские вайбы будут влиять на вас и глушить вас.
3. Если был заключен договор между вами и родом мужчины, условия которого вы не исполнили. И если, как вы говорите, есть какой-то мифический договор, который вы сами лично по вашей воле не заключали, условий не знаете, то в теории вас могут блокировать на его основании. Поэтому в любом случае договор этот расторгайте, если вы не в курсе условий. Если есть договор касающийся вас, вы должны всегда ТОЧНО ЗНАТЬ какие условия. Иначе последствия могут быть хреновыми для вас, и не важно с кем договор - с бесами, с сущностями, с чьим-то родом или с христианством. Если договор заключил кто-то за вас или это было сделано обманным путем (например во сне), расторгнуть его будет не очень сложно, если не то не было вашего прямого осознанного согласия.

Helga_Veid

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 22:15:58
Немного не так, я первое время вообще списывала на обстоятельства и занималась делами внешними, которых было по горло, и е лет 5 как вообще не думала о магии, когда все было уже далеко не хорошо, пока уже не поняла, что все, рушиться все и я.


Добавлено: 10 января 2025, 22:17:49


Дело даже не в смысле бытия а для понимания вообще что происходит. Меня родовые сценарии сейчас очень беспокоят потому что сами понимаете доля лютого негатива завязана на нем.
При всём моём уважении, с завидной периодичностью, а периодичность явно прослеживается, у вас начинается этот вот "плач Ярославны", наполненный сетованием на род, который не усмотрел и на "ни чо не помогает", ни тонны изведенного воска, ни чего. Какие бы вам не писали ответы, через пару дней, вы пишите практически идентичные вопросы и даёте те же пояснения в духе: "тогда всё было хорошо, теперь всё плохо". Из этого у меня напрашивается только один вывод, ваш питомец, кем бы он не был, бесом о двух головах, или же жирной и упитанной лярвой, просто проголодался и погнал вас его кормить, т.е. собирать энергию с желающих так или иначе вам помочь. Подумайте над этим, и не кормите его, если паразита не кормить, то он сдохнет, ну или как минимум ослабеет и вы его срубите наконец-то.

Руми

Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:43:25сказали сама виновата
Если вы уже стали старшей, то как раз ваша задача рулить в роду. Не так как региня, то за порядком вы следите. А если косяки допустили, то конечно вас могли и заменить другим, более достойным. Меня не так давно заменили - показал и мой род и род мч, что смогу вернуться к своему роду только когда выполню то, что должна. Но и тут мой косяк. Вся эта ситуация - из-за моего отказала от ЛЖ. Поэтому поверьте. Если вы столкнулись с чем то и при этим уверены, что всего этого просто не может быть, то именно так все и есть. Это магия. Тут возможно все.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:43:25сделала поступок мощно не простительный который все раскрутил
И в чем тогда причина ваших взываний к роду? Знаете свои косяки, знаете за что и почему. Или исправляйте или смиритесь. Тут мне уже отвечали и я полностью согласна. Человек все же сам решает. Каждый живет как хочет и расплачивается за это сам.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:43:25И да, я ведь не виновата
А зачем вообще искать виноватых? У вас есть проблема - вы ее решаете. Или не решаете. Опять таки, мне не так давно тоже писали и я полностью согласна. Силам не нужны слабаки. Вам дали ситуацию. И тот же род мог ее допустить в целях вашего развития. А вы отказались или не захотели или не смогли решать. Почему вас будут старшей держать?
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20мне одной дали семью
Это не показатель того, что вы старшая рода.
Цитата: Grechanka от 10 января 2025, 21:59:20А после того как от мужа ушла все рухнуло.
Может как раз в этом вся причина?
Всегда с благодарностью, за помощь всегда +

Grechanka

Цитата: Helga_Veid от 10 января 2025, 22:25:13
При всём моём уважении, с завидной периодичностью, а периодичность явно прослеживается, у вас начинается этот вот "плач Ярославны", наполненный сетованием на род, который не усмотрел и на "ни чо не помогает", ни тонны изведенного воска, ни чего. Какие бы вам не писали ответы, через пару дней, вы пишите практически идентичные вопросы и даёте те же пояснения в духе: "тогда всё было хорошо, теперь всё плохо". Из этого у меня напрашивается только один вывод, ваш питомец, кем бы он не был, бесом о двух головах, или же жирной и упитанной лярвой, просто проголодался и погнал вас его кормить, т.е. собирать энергию с желающих так или иначе вам помочь. Подумайте над этим, и не кормите его, если паразита не кормить, то он сдохнет, ну или как минимум ослабеет и вы его срубите наконец-то.

Я об этом мечтаю, чтобы стать хоть на 50 процентов как раньше не жрать людей и еще самой помогать как всегда это было.
Но у меня с ним куча вопросов. С какой стороны эту гадость снимать если она уже на спине тянет? Просто тупо воздух в спине. Как конструкция сверху вниз.
Я уже до ручки с ним дошла. Если бы мне сказали по факту выход: делай это и это каждый день , я бы делала. Но я реально не понимаю чем его снимать. И ведь четко осознаю, что оно не родовое просто давнее ( и по диагностике) но чем более делаю тем хуже. Мне самой тошно от того что всех достала, я привыкла делать все четко и по делу. А тут я не понимаю. И вопросов миллион, потому что не получается.
Да хоть год его снимать, было бы понимание как правильно и с чем работать. И как восстанавливать себя в процессе. А получается я чищусь и встать не могу, а восстановиться с ним как? И все говорят пока отток не снять никак. И так по  кругу.

Руми

Цитата: Arafna от 10 января 2025, 22:20:09Вы уверены, что именно род мужчины заблокировал?
Да, более чем уверена. Они не только сейчас блокируют. Их след прослеживается в моей жизни с юности точно. В 2008 году, в мои 20ть лет я поехала в поездку, зная, что она рискованная. Мне упорно показывали смертельную аварию. Каждый раз в конце такого "показа" я видела мальчика лет 5ти который стоял не вдалеке, смотрел на меня и спрашивал "мама, а как же я?" Я все равно поехала. Я оказалась в том месте, где должна была быть авария. Всё один в один с тем как показывали - я не могла знать на перед что окажусь в этом месте и в тех условиях. Но аварии не было. Когда я в 2022 познакомилась с этим МЧ и увидела его фото в юности, сказать, что я подафигела - ничего не сказать - я видела именно его в предупреждении об аварии, точнее нашего сына. Меня вот сейчас очень хорошенько повозили носом, сомнений у меня нет.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 22:20:09и н каком основании
Об этом сегодня и спросила. Но факт остается фактом.
Цитата: Arafna от 10 января 2025, 22:20:09Это будет не очень сложно, если не то не было вашего прямого осознанного согласия.
Я не знаю что там за договор. Но мне уже наглядно показали, что очередной мой шаг в сторону будет последним что я в жизни сделаю.
Всегда с благодарностью, за помощь всегда +

Arafna

Цитата: Руми от 10 января 2025, 22:02:51По моим наблюдениям наказание идет как бы за то, что человек это допустил, был не осторожен. Или как своеобразный сигнал, что вот сюда надо обратить внимание, думай что случилось, как такое произошло и исправляй.
Я не об этом. А про то, что дело не всегда бывает в реальном наказании от рода. Хороший морок на порче может показывать, что человек сам виноват в бедах и порч нет, просто есть разрушение

Добавлено: 10 января 2025, 22:42:58

Цитата: Руми от 10 января 2025, 22:40:33Я не знаю что там за договор.
Пока вы не знаете и не пытаетесь узнать, ваша проблема не может быть решена

Grechanka

Цитата: Руми от 10 января 2025, 22:27:55Тут возможно все.И в чем тогда причина ваших взываний к роду?
Да, в том, почему не защитили и допустили что меня портили беременную. Воздействие не ложились на меня до определенного момента, но почему не убрали этого человека. А второй вопрос почему ребенком допустили на меня этот корень слить. Который раскрутился. У меня не самый гнилой род. Но есть нюанс.
Да, у меня есть в этом плане обида не отрицаю и не скрываю. И держалась я на личной а не родовой силе. Так косяки делают же как правило под воздействием, вот и я также.

🡱 🡳 Top.Mail.Ru
Фазы Луны (Москва)

Top.Mail.Ru DMCA.com Protection Status