Были ли среди ваших знакомых, близких суицидники? Замечали ли вы знаки?

[KanoBerkana]

Были ли среди ваших знакомых, близких суицидники?
Замечали ли вы знаки, что человек уже на грани? Если да, то делали ли вы диагностику ситуации?
Как/где потом хоронили этого человека?

[Destructor]

Были, но тогда магом не была еще, вообще очень молодая была
Одна женщина имела депрессию почти всю жизнь, ее отец ее насиловал когда девочкой была. Так она потом в жизни очень хотела себя поднять. Она самая найлучшая, все умеет и актрисса и певица, и ребенок ее самый умный и все такое. И очень много говорила. Позвонит и давай болтать с моей мамой по 2 часа по телефоне. А потом некоторое время смотрим не звонит вообще. Мама позвонила, спрашивает что такое, не звонишь, а та говорит нету чего тут уже говорить, нету настроения и тд. На нее за домашнюю водку дело хотели начать в полиции и того хватило что человек не выдержал и повесилась очень скоро после того разговора что нету уже что сказать. Так вот, болтовня, а потом тишина явный знак.
Другой случай с молодым студентом, только что он как то передумал и ничего уже себе не делал. Но всегда был такой веселый, шутник что удивляло как так можно. А так вот он и скрывал депрессию. Я имела сон что он падает с очень высокого места и я ему про это сказала, вот тогда он мне открылся что хотел из за девушки. Все же человек не может всегда шутить, это ненормально и это тоже знак. Не обязательно должен плакать.


Женщину похоронили как обычно, думаю священнику ничего не говорили, он не знал

[incantatrice]

Прошу прощения, пользуясь случаем хочется прояснить давно беспокоящий вопрос.
Является ли суицидом отказ от лечения тяжелой болезни и последующий летальный исход?
Попы мямлят что-то невнятно-неоднозначное, кто во что горазд. А что думают ув.практики?

Если да, то были.
Знаков было хоть отбавляй. Сам прямо так и заявлял: "а что тут делать?", от врачей отказывался категорически.
Перед уходом соборовали, похоронили на обычном кладбище с попом и отпеванием, но не знаю, сообщали ли ему о предыстории.

[Мико]

Прошу прощения, пользуясь случаем хочется прояснить давно беспокоящий вопрос.
Является ли суицидом отказ от лечения тяжелой болезни и последующий летальный исход?
Попы мямлят что-то невнятно-неоднозначное, кто во что горазд. А что думают ув.практики?

Если да, то были.
Знаков было хоть отбавляй. Сам прямо так и заявлял: "а что тут делать?", от врачей отказывался категорически.
Перед уходом соборовали, похоронили на обычном кладбище с попом и отпеванием, но не знаю, сообщали ли ему о предыстории.

Здравствуйте. Если внимательно изучить учение хрюсов, то вообще болезнь положено смиренно переносить, ибо это испытание или наказание за грехи. Некоторые даже считают, что и лечить не надо, ибо божья воля на сие. А кто то из святых годами не мылся например, ходил босиком по морозу и в отрепьях, полагаю что ничего они там не лечили. Хотя казалось бы - самоубийство.)))
Почитайте немного их литературу по теме, если сомнения гложут. С моей точки зрения это не самоубийство, просто человек смирился с участью. Что в общем то ничем не противоречит идеям христианства.

[incantatrice]

просто человек смирился с участью. Что в общем то ничем не противоречит идеям христианства.

Доброе утро, благодарю за ответ!
Боюсь, что для меня в том случае картинка выглядит несколько иначе. Если бы он смиренно полагался на судьбу, то его слова и мысли выражались бы примерно так: "будь, что будет, бог не выдаст, свинья не съест, нехай куда вывезет".
Однако..
Несмотря на давление родни (среди которых и врачи имелись тоже) ответ был однозначен: "а что тут делать?". Т.е. чел явно осознавал последствия своего бездействия и желал их наступления.
Это как в американской полиции к примеру, полицейские держа подозреваемого на мушке приказывают бросить оружие, лечь на землю и т.д., но тот все игнорирует и сознательно лезет под пули.

К слову сказать, тот чел был убежденным атеистом, без радикализма конечно, но ко всяким религиозным штучкам относился крайне нетерпимо.
Так что смирением там и не пахло.

[KanoBerkana]

ответ был однозначен: "а что тут делать?".
К слову сказать, тот чел был убежденным атеистом, без радикализма конечно, но ко всяким религиозным штучкам относился крайне нетерпимо.
Так что смирением там и не пахло.[/size]

А чем пахло? ..подселением? ИМХО, есть именно суицидники, которые не видят своего будущего при наличии полноценного более-менее здорового физического тела, а есть те, которые отдают себя в руки ВС, видя тяжёлые мучения после химиотерапии, боясь именно физической боли, и прекрасно осознающие, что если бы не болезнь, то они бы с удовольствием бы ещё пожили.
И моё мнение, что тех, кто "смирился" с болезнью и отказывается от продолжения лечения, нельзя считать суицидниками, если они отказываются от лечения в УЖЕ плохом состоянии. А если состояние ещё без выраженных явных симптомов, и качество жизни ещё не успело ухудшиться из-за болезни, а человек уже в петлю лезет... вот тут, я считаю, нужно делать диагностику и чистить!

[incantatrice]

А чем пахло? ..подселением?
..
вот тут, я считаю, нужно делать диагностику и чистить!

Увы, в диагностике у меня пока вообще нет ни опыта, ни знаний, равно как и в чистках.
В ваших рядах я оказалась случайно и недавно, причем только ради возможности отомстить/наказать обидчиков меня и моих близких, когда это нельзя сделать иными способами.
Т.е. пока мой функционал чисто вредительский.
Однако втягиваюсь, появился интерес и желание расти.

видя тяжёлые мучения после химиотерапии, боясь именно физической боли, и прекрасно осознающие, что если бы не болезнь, то они бы с удовольствием бы ещё пожили.

Тот чел уходил без болей.
Ему выписали что-то там бесплатно-наркотическое, но за 14 месяцев с момента выявления и до исхода он съел всего лишь одну таблетку, да и то ради пробы/интереса.
Страданий не было.
Там больше страдали сидевшие с ним близкие (в т.ч. и я), т.к. последние 6 месяцев у него была 1я группа, (от собеса - максимальная пенсия/льготы, бесплатные: памперсы/пеленки, ходунки/кресло-каталка, антипролежневый матрас, наркота в таблетках и тому подобные причиндалы).
Неоперабельная бяка росла в голове, на что-то там давила и чел постепенно превращался в "новорожденного", однако, что удивительнобез болей, но со стойким отрицанием врачей и попов (что, в принципе, наблюдалось в течение всей его жизни - 48 лет).
Можно предположить наличие психического расстройства, но это может сделать только специалист, коим я не являюсь, поэтому останусь при своей точке зрения, т.к. это мой близкий родственник, которого я другим никогда и не видела (я постарше).
Да и не только я, но и медкомиссии в военкомате, на права, на оружие, на охранника и т.д.

И моё мнение, что тех, кто "смирился" с болезнью и отказывается от продолжения лечения, нельзя считать суицидниками,

Жизнь научила меня принимать и уважать любое мнение

Кстати, не совсем в тему, но вдруг кому пригодится - кресло-каталка для квартиры совершенно бесполезный/неудобный предмет, оно больше для улицы, для перемещения неходячего по квартире гораздо функциональнее обычное офисное кресло на колесиках..
Добавлено: 19 февраля 2024, 22:13:16

Неоперабельная бяка росла в голове, на что-то там давила и ...

Забыла добавить про мысли по суицидке: в родне есть врачи, непосредственно занимавшиеся им и утверждавшие, что на химаре и лучах со своим потенциалом (запасом) здоровья, он вполне мог протянуть еще лет 10, а то и поболе, а там, глядишь еще чёнить придумали бы в медицине.
Но все уговаривавшие были посланы на 3 веселых буквы.
Такшо, ИМХО, суицид.

Еще забыла добавить для полноты картины в предыстории.
Эта бяка у него рецидивная.
Первую удаляли в 2011г. Я тогда (еще пребывающая в ХЭ) 40 суток сама читала "Акафист Всецарица", заказывала в монастырях т.н. сугубую" + еще что-то.
В Иерусалиме в Стену плача знакомые клали соответствующую записку и в итоге он получил типа отсрочку на 12 лет, которой не воспользовался как следовало бы.
Результат печален.


Прошу прощения, с уважением, с Вами интересно!

[Kotey]

он вполне мог протянуть еще лет 10, а то и поболе, а там, глядишь еще чёнить придумали бы в медицине.

В Иерусалиме в Стену плача знакомые клали соответствующую записку и в итоге он получил типа отсрочку на 12 лет, которой не воспользовался как следовало бы.

Ну, вы-то знаете, как следовало воспользоваться. Название темы было не про то, какой неблагодарный подлец ваш родственник.

[incantatrice]

Ну, вы-то знаете, как следовало воспользоваться.

Вы удивитесь, но до сих пор не знаю. В данном вопросе полная неуверенность у меня.
Однако рада тому, что хоть кто-то понял и встрял все разрулить.

Название темы было не про то

Соглашусь, наоффтопила, у меня порой получается перетянуть одеялку на себя  .
Вот так молчишь-молчишь, но иногда прорывает
Было бы замечательно причесать, что посчитаете нужным.

[KanoBerkana]

В этой теме хотела больше поговорить о "симптомах", что человек упорно ползёт на кладбище)) и не пересекаются ли эти симптомы с симптомами подсёлов, живности? ...что в этот момент показывает диагностика, кто из этого всего чаще всего "тянет" человека Туда? Ведь много суицидников среди вполне физически здоровых молодых людей! и даже не всегда они алко- или нарко-зависимые! ..а изменение психики-то есть, раз откуда-то берётся столько смелости на такой поступок!

[Парвати]

В этой теме хотела больше поговорить о "симптомах", что человек упорно ползёт на кладбище)) и не пересекаются ли эти симптомы с симптомами подсёлов, живности? ...что в этот момент показывает диагностика, кто из этого всего чаще всего "тянет" человека Туда? Ведь много суицидников среди вполне физически здоровых молодых людей! и даже не всегда они алко- или нарко-зависимые! ..а изменение психики-то есть, раз откуда-то берётся столько смелости на такой поступок!

Вы знаете, кстати, действительно после ставов на себя на экзорцизм, мне действительно становилось легче, чем после любой чистки. Ещё после расторжения договоров. Легче, в отношении суицидальных планов (не мыслей и желаний, а конкретных задумок).

[Laypa]

У меня дед сицидник, но говорят бабушка его отмолила, а разве такое возможно?

[Blu]

Были ли среди ваших знакомых, близких суицидники?
Замечали ли вы знаки, что человек уже на грани? Если да, то делали ли вы диагностику ситуации?
Как/где потом хоронили этого человека?

Было четверо, но в двух случаях там скорее всего уbийство, так все считали знакомые, а третьем взрослой милой девушке давно не везло в деньгах, любви и она решила уйти. Без любви, без карьеры, может чахла и в плане здоровья, кто знает, но ее родственница была близкой подругой моей экс-сестры и рассказала так. В четвертом знакомую вовремя спасли и потом принудительно лечили у пsихиатра, как-то за огромный могорыч разрешили быть дома, но приходить на приемы. Она тогда подростком была, поссорилась с парнем. Я сама предпринимала пару попыток за всю жизнь, остановилась лишь когда забеременнела. Я была у пsихолога, у пsихиатра, отнеслись с пониманием, на удивление. Иногда жалею, что не ушла. Но больше рада, что осталась. Но уже всеравно я не позволю себе, потому что не брошу ребенка. Есть ли признаки? Ну, те, кто кричат, что что-то себе сделают, те на такое не пойдут обычно - меня друг бывший шантажировал, что уbьет себя, если я не буду с ним, конечно же, не сделал себе ничего, другая знакомая так бывшего мужа шантажировала и лишь для вида типа делала попытку, чтобы ее в слезах прибежали спасать и жалели ее, но вот тихие молчаливые интроверты-одиночки, они более подвержены риску. Обычно sуициду должно что-то предшествовать, типа депрессии, у человека нет сил, нелюбовь к себе по жизни, у большинства проблемы с родителями, даже у взрослых, если родитель аbюзил, то он не остановится, и это уже формирует тебя как определенного человека с детства. Намного реже, но иногда такое случается с людьми вполне счастливыми с виду, после сильного резкого потрясения, например. Есть хорошая фраза "Ты не умереть хочешь, а не жить так, как живешь". Когда мало поддержки близких или ее нет или еще хуже к человеку окружение плохо относится. Когда уже нет надежды изменить что-то. Те, кто хотят это сделать, всячески скрывают и молчат, не предупреждают, потому что знают, что их осудят, не поймут, оскорбят (по себе знаю), могут попытатся упеть в псих.лечебницу и т.д. Так я со своей стороны вижу этот шаг. Одна из причин, почему Неупокоенные и Погост занимают особое место в моем сердце. Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что меня вытягивали и хэ в свое время, когда я там и православной церкви была и в протестантской, а теперь уже много лет как ТС вытягивают от подобного шага. Может, просто из жалости. Но всеравно приятно, что вытянули. Есть стоящий фильм для лучшего понимания, "Море деревьев" (2015) скандального режиссера Гаса Ван Сента, с Мэттью Макконахи в главной роли, по сюжету у него от рака умирает жена и он решает отправится в самое знаменитое место Sамойбийц в мире, в японский лес Аокигахара, куда люди сьезжаются со всего мира.  Этот лес существует, он возле священной горы Фудзияма, сейчас там есть куча табличек при входе спец.служб помощи, и охрана, но и это не помогает. Там и предистория не очень у того леса и в древние времена была - некоторые люди, которые не имели возможности кормить пенсионеров в своей семье, сбрасывали их в горы в тот лес. Может, сами сьемки были и в обычном лесу не японском, но есть пару кадров и оттуда точно. Герой будет философствовать весь фильм и размышлять, мне було полезно, все два часа просидела в слезах, может, кому еще поможет, кто знает.
С уважением
Добавлено: 29 августа 2024, 15:38:39

Было четверо, но в двух случаях там скорее всего уbийство, так все считали знакомые, а третьем

Там, в одном мужчина банdит был, его кровница рассказывала, что он очень семью любил и не мог, что его коллеги скорее уbили и подстроили типа сам. В другом моя бывшая коллега молодая спрыгнула ночью с балкона 5 этажа после ссоры с парнем, под наrкотиками слегка была, она обычно не употребляла, там сожитель был богат, игрок в азартные игры и употреблял, не знаю, как часто. Мы все думали, что он просто заплатил полиzии потом. За третий, то там еще двое ее кровников поступили так же, к ним еще собиралась программа Битва Экстрасенсов ехать, почему-то передумали, там сами их близкие думали, что проблема в здании. Вспомнила, еще у близкой экс-кровници однокласник или однокласница в старших классах тоже с высоты, но там не ясно, не сбросили ли, ну и навредили тем, что стали на руки брать, а категорически нельзя двигать, чтобы позвоночнику не навредить до приезда Скорой.
С уважением
Добавлено: 29 августа 2024, 16:19:16
Еще вспомнила, сосед из подьезда моего, но спасли.
С уважением

[Zic]

Был один товарищ, еще не практиковала тогда, но физически почувствовала от него что-то мутное. Он просил занять денег у мужа, я сразу запретила давать. Хотя сумма была не особо крупной. Но вот стопор пошел сразу. Потом этот товарищ самоубился.

[Уайт_Кроу]

Не уверена, что подхожу, но сама являюсь тем самым знакомым. В прошлом году было две реальные попытки суицида. Оба раза спасла мама.
Так вот рассказывала, что вернулась домой в первый раз, потому что в ночь перед этим увидела странный сон, что идет по дому и видит, что горит моя комната и она понимает, что я там. Говорит, что утром не могла отойти и как током ударило, когда я на звонки не отвечала (а я как раз ночью пошла к земле, так сказать).
Второй раз она ничего не почувствовала, просто у них на работе случилась авария со светом, ни грозы, ничего такого, просто внезапно все отключилось и руководство сказало, что это до конца рабочего дня.
Как-то так...