Эгрегоры. Чем полезны…Как договорится… Автор Нондус

[PonchikVinni]

Часть 1. Зачем оно нужно и о чем речь...


 
Магия* должна быть эффективной, то есть результатом действий практика** должен быть некий итог, который был изначально заявлен как цель ритуалов, ставов и т.д. проявленный в этом, зримом, физическом мире. От прихода неких благ и изменений в окружающей действительности до изменения ощущений практика или объекта воздействия от окружающего мира.  Иначе это самодеятельность с уклоном в историческую реконструкцию и народное творчество. Однако закон сохранения энергии никто не отменял, и если где-то прибыло, то где-то соответственно должно убыть. Если впрямую рассматривать магическую математику, то энергия направленная например, на обретение финансовых благ возможно оттянет энергию из личных отношений или здоровья, результат свирепого магичения на получения искомого мужчины может обернуться скандалами и финансовыми провалами в дальнейшем и т.д.
 
Одним из вариантов получить то, что очень хочется и является ценным в глазах практика, а отдать то, что является ценным в глазах того, к кому обращается практик — асимметричный обмен энергиями с другими людьми. Яркое выражение такого обмена - это общения харизматичных личностей с истово им верящей паствой. Гуру заряжается энергией через почитание и восхищение, паства заряжается через ощущение причастности к тому, что они считают возвышенным или сакральным знанием. Это один из самых «экологичных» примеров. Чаще такой обмен идет ассиметрично положительно для его инициатора, то бишь «вампирским способом». Например, и это случай нередкий в среде практикующих платную магию, подсаживание слабого, внушаемого клиента на необходимость снова и снова возвращаться к практику, тем самым формирую привязку и канал подпитки себя, энергия может быть разная, но принцип думаю понятен.
 
Второй вариант -  это работа в парадигме того же ассиметричного обмена, но с тем или иным эгрегором***. Он более сложный в настройке, но позволяет в будущем работать в стабильном канале энергии. И что очень важно более предсказуемом по результатам. Человек в процессе жизни взаимодействует постоянно с разными эгрегорами, от эгрегора общественного транспорта (социальный) и материального ( часто понимаемого в узком смысле как денежного) до религиозных. И при должном упорстве всегда представляется возможным найти именно тот эгрегор, который будет соответствовать задачам практика.
По сути, эгрегор есть там, где возникает некая ИДЕЯ, в которую готово поверить некоторое количество человек и которую они готовые поддерживать энергетически. Начальный импульс всегда дается основателями и создателями этого эгрегора. Теми, кто вложил в эту идею свою энергию и желание воплотить их видение в том или ином вопросе в физическом, материальном мире. И нет разницы, это эгрегор «религиозный» придуманный в незапамятные времена или эгрегор «двигателя внутреннего сгорания» придуманный два века назад. Эгрегоры возникают, существуют и развиваются, и разумеется угасают, когда число людей их поддерживающих энергетически, падает ниже определенного уровня. Тут показательный пример «семейный» эгрегор, он возникает, когда два человека создают семью и исчезает когда они перестают считать себя его участниками или с их смертью. Мощные эгрегоры могут оставить вещественные следы своего существования, которые могут быть как семена заложенные на будущее, для возможного возрождения, когда количество искренне подпитывающих эгрегор своей энергией падает ниже некого уровня. Эгрегор «Руны», «Северная традиция» именно таким образом возродился через пять веков практически полного забвения. Это относится практически ко всем языческим (Греция\Рим, Египет, Шумеры, Славянство), таким образом переживших период становления и доминирования религиозных аврамистических эгрегоров. Через материальные артефакты, оставленные носителями Традиции, которые сначала заинтересовали исследователей древностей своей страны, а потом тонким ручейком началось возрождение и переосмысление в современных реалиях. В настоящее время полагаю, наиболее мощным эгрегором является «материальный» в социальном плане и «некро» (религиозный, духовный, потусторонний и т.д., терминов много суть втом что онне имеет материального выражения, которое можно увидеть) в энергетическом. Это те два столпа, которые питают любой эгрегор. Они базовая основа поддерживающая существование любого эгрегора — «материальный» аспект, это то, как эгрегор проявляется в этом, нашем, физическом мире, а «некро», это та часть, которая объясняет что было ДО и что будет «ПОСЛЕ» материальной составляющей. «Материальное» и «некро» может быть в разных пропорциях, в зависимости от направления эгрегора.  А единицей энергии в них является время. 
 
С точки зрения эгрегора, любой человек это источник энергии питающей идею, ради которой эгрегор существует. И эгрегор рассматривает запрос от практика именно с точки зрения положительной прибавки баланса для своей основной цели (идеи). Однако люди входящие в тот или иной эгрегор отдают ему много разноплановых энергий , одни из которых прямо в русле основных задач, а другие могут быть и очень далеки от них. Примут же все и из этих энергий и создается некий условно говоря «обменный фонд» эгрегора. И понимая цели и задачи в рамках, которых эгрегор существует, можно с ним договариваться.
В текущей время наиболее распространенным запросом является повышение денежного достатка, получение/удержание мужчины, в меньшей степени здоровье, творческие успехи и т.д. Попробуем рассмотреть варианты с разными эгрегорами, чем они могут быть полезны и чем практик может быть полезен им. Именно в рамках ассиметричного обмена, когда каждый получит от взаимодействия ощущение, что он в плюсе.

*Магия — работа в энергией, пока не имеющая научно описанных принципов, единой системы определения и изученных законов.
 
**Практик — человек пытающийся с помощью взаимодействия с энергией (магией) решить те или иные свои задачи в материальном, физическом мире.

***Эгрегор – энергоинформационная структура как совокупность желаний, стремлений и действий группы людей мыслящих схожим образом по тому или иному поводу. В основе всегда лежит некая идею, ради которой люди готовы расставаться с определенной частью своей личной энергии. При наборе определенного порога начинает приобретать черты самостоятельности. Говоря современными терминами это искусственный интеллект выполняющий самостоятельно действия по реализации идей и задач вложенный разработчиками.
Добавлено: 01 Апрель 2023, 23:26:09Часть 2. Выбираем  что подходит под задачи…

Христианство (христианский эгрегор, ХЭ

Итак, начнем…сложность работы с ХЭ в том, что обычному человеку мало что можно ему предложить, чтобы получить результат обмена в этом мире. ХЭ сформирован так, что основная идея в том, что паства должна искренне и бескорыстно отдавать ему энергию, не прося ничего «материального» взамен на текущем, физическом плане бытия и рассчитывая лишь на обещание благ в «некро» части (что не доказано пока никем). Соответственно реально что-то получить представляется возможным в рамках вступления в «жречество», а это очень долгий (и конкурентный) путь, однако показная роскошь высших иерархов призвана показать его желающим развиваться именно в рамках ХЭ. Или же получить результат случайным образом, если ХЭ увидит, что эффект от помощи будет существенно больше чем затраты т.е. условный эффект «чуда». Принимая энергию, в этом «материальном» мире в виде пожертвований, как напрямую деньгами, так и временем в виде участия в службах\волонтерстве, личные подвиги как для продвижения своего влияния и идей (подвижники веры) так и соблюдение накладываемых догмами ограничений, ХЭ для своих последователей обещает воздать сполна в «некро» мире. Верить в этот обмен или нет личное дело каждого.

 — денежная составляющая очень и очень сложно достается в рамках ХЭ. Причина в том, что базовая идея, вложенная основателями, была именно в культивировании отказа от «материального» аспекта в пользу «некро». Материальные блага в рамках ХЭ проявляются как коллективная собственность религиозной организации под управлением иерархов, которые пользуются ими в период своего служения ХЭ. Для паствы, людей, не входящих в уровень «жречества», максимум это средний достаток с обязательным «донатом» в пользу религиозной организации, соблюдением ограничений и т.д. Говоря простым языком «утром деньги, вечером стулья…но это не точно». Тут еще надо заметить, что работает система перераспределения «материального» в виде условной «уравниловки» и при достижения определенного уровня мирских благ включается механизм «пожертвуй неимущим или будет все плохо»

 — в современных реалиях обращение к ХЭ для получения отношений с конкретным мужчиной вне рамок церковных отношений и догм, а в особенности если этот мужчина уже имеет семью, будет иметь скорее негативный отклик. Практика может быть эффективной лишь в плане обращения на удержания мужчины в рамках уже имеющихся уз, но надо понимать, что это именно налагаемые оковы будут и соответственно результат непредсказуем если человек проявит силу воли.

 — обращения по вопросам здоровья, именно в части выздоровления, могут быть приняты и результат может быть резко положительным для просящего. Однако, полагаю лишь в рамках предположительной «пиар компании» по донесению до широких масс информации о «чудесных» исцелениях и т.д. Т.е. условно говоря можно предположить, что если ХЭ будет уверен, что дав энергию на исцелению кого-либо, получит поток посетителей в отдаленном полуразрушенном монастыре, который таким образом восстановится —  то да, такой обмен возможен.

 — В чем можно быть уверенным при обращении к ХЭ, так это в отклике с запросами «утешение в горе», «смирение с текущим положением дел», «жить в здесь и сейчас малыми помыслами» — для паствы т.е. основной энергетической базы ХЭ, это требуемое состояние которое будет поддерживаться и культивироваться ибо лежит в русле основной идеи и смысла. Т.е. связка «страдание в текущей жизни → обращение к ХЭ за утешением и смирением → получение поддержки и продолжение текущего состояния неудовлетворенности→ обращение к ХЭ за утешением и смирением» с точки зрения ХЭ является именно правильным состоянием дел.

[PonchikVinni]

Часть 3. Выбираем  что подходит под задачи…

Эгрегор Северная традиция (ЭСТ) и его неотъемлемая часть Руны

После пяти веков почти полного забвения идет медленный процесс переосмысления и возрождения. Утеряны почти все мифы и легенды, остались немногочисленные артефакты и часть преданий, записанных уже христианскими авторами и имеющий соответственный уклон в изложении. Описаний ритуалов и мистических воззрений тоже практически нет. По сути сейчас эгрегор восстанавливается и формируется заново, наполняется энергией и приспосабливается к своему месту в современном мире. Полагаю, ЭСТ заинтересован в том, чтобы ряды людей хотя бы знающие что такое Руны и имена Северных Богов, изучающих саги, практикующих работу с Рунами и обращениями в Высшими силам Традиции росло. Ибо это та энергия, которая позволит эгрегору начать продвигать себя в современном мире и расширять уже свою ИДЕЮ, вложенную изначально и ради которой он пережил века забвения. Полагаю, сейчас главная ценность для практика в работе с эгрегором Северной традиции, это огромный пласт мудрости, практик и наработок, которые можно получить в виде подсказок и советов. И возможность наработки прямой связи с такими персонифицированными проявлениями эгрегора как Высшие Силы (Асы, Ваны, Йотуны и т.д.), которые в отличии от ХЭ не перекрыта слоем «жречества».  И такого мощного инструмента работы с энергией как Руны, которые работают настолько, насколько есть контакт с ними и личная сила (или канал с Высшими Силами, если сил недостаточно у самого практика).
 
 — материальная составляющая очень и очень важна была в период расцвета Северной традиции и широкого применения Рун (5-10 век), однако понимание ее отличается от современных реалий. Это очень видно при толковании рун применительно к текущим задачам, которые даются в современной литературе, и тому их значению, которое было вложено полторы тысячи лет назад. Классическим примером можно привести руну «Феху» — сейчас перевод как слово «скот» считают неким эквивалентом денег, материального достатка, неких физических благ. Притом, что в рунических поэмах, а это единственный по сути дошедших до нас источник толкования рун, описание скорее говорит о том как распоряжаться добычей чтобы не вызвать раздоры. А вот то, что считали действительно «материально» значимым носители традиции в то время, о руне «Одал» — своя земля, имение, усадьба и «Инг» — плодородие поля, сейчас предпочитают трактовать как Род и Изобилие. Так же не надо забывать, что в Северной традиции, в отличии от культов Греции/Рима/Египта/Шумера, не было божества в чьи функции входила бы например торговля. Боги Фрейр и Ньерд, к которым традиционно обращаются с просьбами о материальном, в первую очередь вОйны, о том каким именно видом богатств могут наделить можно узнать из исландских саг и это не «закрыть кредит на айфон», а «возьми меч, снаряди корабль и возьми все сам». Поэтому обращаясь в Богам Северной традиции, делая рунные ставы и формулы очень и очень важно понимать, как именно тогда понималось то или иное материальное понятие. Что было достатком тогда и какие были методы его добывания и удержания. Отсюда и результат, что поддержку можно получить, когда обращается человек инициативный и смелый, которому нужен совет и просто направление приложения усилий, а не выпрашивания «пищи насущной» безинициативными личностями. Север слабых не любит, а сильным даст шанс и совет.

 — вот в вопросе получения искомого мужчины/женщины все очень хорошо работает. Северные Боги и Богини благосклонно относятся к тем, кто не только хочет, но и действует. Кто не боится поставить свое «я хочу» над мнением и традициями как большинства, так и объекта желаемого к получению. Фрейр в «Поездке Скирнира», Фрейя в «Песне о Хюндле» показывают прекрасные примеры очень правильного отношения в стиле «хочу и получу» и «за верность вознагражу по полной». Так что шансы очень велики в ответ на обращение получить подсказку как правильно действовать или создать работающий став. Работа с рунами так же дает хороший результат, хотя тут важна личная сила в первую очередь.

 — что касается запросов по здоровью и т.д., то в Северной традиции нет понятия посмертия. Все очень просто — погиб как герой тебя заберет Один или Фрейя в свои чертоги. Умер как трус или в своей постели от старости — отправишься в Нифльхельм или в Хель. Но и герой эйнхерий, который выйдет в Рагнарек на стороне Одина и последний раб, который будет выгнан на бой волею Хель, все они сгорят в пламени Сурта. Поэтому присутствует некий фатализм, и самое главное наследие человека это слава о его делах. Неважно каких, главное, чтобы его помнили. Соответственно обращаться к Богам Северной традиции по вопросам здоровья и можно и нужно. И к Эйр и к Фригг и к Бальдру обращения хорошо работают, но помните это суровые Боги и надо понимать КАК обратится Например обращение «помочь быстрее срастись перелому ноги спортсмену» отклике встретит гораздо больше, чем «скинуть 10кг к летнему сезону».


Часть 4. Выбираем  что подходит под задачи…
 
Колдовство, ведовство…

Как отдельный эгрегор выделить сложно. Надо понимать, что это отголоски доязыческих культов времен анимизма. Обращение к Стихиям, духам местности и духам предков и т.д. подразумевает прямой канал практик - тот к кому обращаемся, но не систему, ибо у каждого будут свое представление как эта связь выглядит. По сути человек 10 тыс. лет назад нарисовавший на стене пещеры животных на которых охотится и выполняющий перед ними ритуальные танцы, ничем не отличается от практика, проводящего ритуалы на получение чего-либо в дни Колеса года. Максимум что в этой сфере возможно - это очень больше разнообразие неких мини эгрегоров формирующихся вокруг тех или иных харизматичных личностей и как правило распадающихся после ухода основателя, некий аналог «семейного» эгрегора или «кружка последователей некого гуру». Полное отсутствие опоры на достоверные исторические материалы и опыт предшественников и отсутствие полных, системных и комплексных подходов, отработанных хотя бы несколькими поколениями. Полагаю, идущие этим путем скорее первопроходцы, которые путем личных проб и ошибок нащупывают методы работы с энергиями и Силами. И называют их тоже в зависимости от своего вИдения, места жительства, языка, культурного окружения, отсюда огромнейшее разнообразие терминов, когда по сути одно и тоже каждый практик норовит назвать по-своему. В колдовстве сложно выделить ИДЕЮ, ибо оно направлено на решение текущих, бытовых, прикладных запросов, не предлагает далеко идущих планов. И как правило каждый практикующих работу с энергией в таком «частном» порядке, без отработанной веками методических подходов и канонов, выстраивает свой личный стиль взаимодействия с теми или иными Силами, которые готовы откликнутся на обращение. Главное отличие от религиозных эгрегоров в том, что нет возможности передавать знания, накопленные практиком широкому кругу последователей. Передача же знаний по линии учитель-ученик или по родству ведет в лучшем случае к наработке устойчивого канала с какой-либо Силой в узком кругу, но никак не усиление самой идеи, которая могла бы привлечь последователей готовых подпитывать ее своей энергией. А чаще всего приводит к затуханию канала по причине слабости приемников. И поскольку эгрегора как такового нет, то остается метод перебора на предмет какая Сила лучше откликнется и даст наилучший результат у каждого конкретного практика и чаще еще и в каждом конкретном виде запросов.

 - денежные вопросы. Относительно небольшой формат запросов хорошо можно построить на работе практически с любыми Силами. Прибавку к зарплате, премию, удачное трудоустройство может вполне дать обращение и к Стихиям и к Бесам. Стихии как правило очень благосклонно относятся например, к волонтерству по уборке на природе, если есть к этому склонность то вполне можно и делать то, что по душе и получать плюшки. Быстрый результат может быть от обращения с низкочастотными сущностями (НС), но…условно дадут деньгами, заберут здоровьем, но больше. Как написано выше, единица расчетов -  это время, так вот условно получив незаслуженную премию в размере месячного дохода, потом придется потратить время соответствующее доходу как две премии на разрешение внезапно возникших неприятностей. Однако тут широкое поле для деятельности если склонность характера к склокам, внесению раздоров и т.д. Вот при таком складе характера общий язык с НС найдется и получится и результат и проявить характер представится возможность в полном объеме. Получить же длительное, устойчивое и стабильное по результату воздействие на увеличение материальных благ, полагаю невозможно в принципе, любое колдовство, претендующее на «материальную» основу мира выше некого уровня, получит очень пристальное внимание от доминирующих религиозных и социальных эгрегоров. Проще говоря стабильный средний уровень намагичить можно, а вот в «олигархи» даже уровня города выйти уже не получится.

 - отношения и здоровье. Практически как с денежными вопросами. Найдете методом перебора или мантики канал, на котором эффективно сможете работать будут результаты. И да, в этой сфере очень большой простор для работы с НС ибо это их тематическая ниша. Пробуйте…


Часть 5. Выбираем  что подходит под задачи…

Материальный эгрегор (МЭ)

Первый столп любого эгрегора и самостоятельный эгрегор. В отличии от ХЭ, который есть одна из надстроек на «некро» эгрегор, МЭ это та основа от которой идут и «денежный эгрегор» и большая часть «социальных». Очень многое он может предложить в этом, физическом мире. Прекрасно отзывается на предложение обмена условных «духовных» ценностей на материальные. «Деньги не пахнут», «цель оправдывает средства», «Москва слезам не верит, Москве дела подавай» — вот это о том. Идеал практика, у которого блестяще настроится контакт это беспринципный, циничный и хваткий делец с холодной головой. МЭ предоставит блага этого мира, а вот в обмен возьмет ценности «некро». Некий зеркальный вариант ХЭ. На практике это весь спектр ритуалов с обращением к Золотому Тельцу, Денежному Эгрегору и т.д. Если желающий получить материальные блага готов, помимо ритуалов, работать от зари до зари, «идти по головам», жить по принципу «сегодня ты, а я завтра» то да, ему будет ответ и поддержка. Однако если обращающийся клянчит, чтобы дали незаработанную премию, при этом пугливо озираясь и тайком мелко трясясь как бы ХЭ не узнал, ленясь встать с дивана то клеймо «корм» будет очень быстро поставлено.
 
 — по материальным вопросам это именно та инстанция, которая нужна. Не обязательно именно прямо про денежные вопросы можно обращаться, вообще все ситуации, связанные с физическим, материальным миром прорабатываются в таких обращениях. Прекрасно обмен идет условно на некие моральные, «общечеловеческие» и прочие условно гуманитарные энергии. Ритуалы обращения, трезвый расчет, холодная голова и беспринципная «небрезгливость» дадут искомые блага. Но есть нюанс как говорится...Надо спокойно относится к рассуждениям про «кармические ответы в следующих воплощениях», «не делай другому того, что не хотел бы получить сам», «правило бумеранга» и прочим рассуждениям адептов религиозных эгрегоров.

 — по отношениям и личной жизни. «Брак по расчету бывает удачный, если расчет был правильный», вот это о результатах обращения к МЭ. Слезы с соплями в стиле «люблю, жить не могу, только он свет в оконце» отклика не найдут, ибо предложить на обмен тут нечего. А вот просьба о прагматичных, взаимовыгодных отношениях, которые будут созидать что-то новое это в русле идеи МЭ и поддержку найдет.

 — творческие свершения, особенно в прикладных вещах, тоже по части МЭ. Тут срабатывает когда человек готов «толкать» некую идею на перспективу. Обращения по продвижению стартапов от разработок чего-либо до ваяния абстрактных скульптур поддержку получат, но… автор нечасто сможет насладится именно материальным достатком от своих творений, это и будет плата. «Гений должен быть голодный»

 — по вопросам здоровья обращения в МЭ вполне работают. Тут, однако надо пояснить некоторый момент – для МЮ, как и для ХЭ, люди это энергетическая база и железное правило «детеныши должны выживать. Собственные или чужие — не важно чьи» очень работает. Соответственно донаты, например в приюты, будут очень благосклонно рассмотрены. Ибо увеличивают подпитку. Соответственно и отклик на просьбу будет более плодотворен.



Удачный Вам практик. С уважением Нондус

[Destructor]

— В чем можно быть уверенным при обращении к ХЭ, так это в отклике с запросами «утешение в горе», «смирение с текущим положением дел», «жить в здесь и сейчас малыми помыслами» — для паствы т.е. основной энергетической базы ХЭ, это требуемое состояние которое будет поддерживаться и культивироваться ибо лежит в русле основной идеи и смысла. Т.е. связка «страдание в текущей жизни → обращение к ХЭ за утешением и смирением → получение поддержки и продолжение текущего состояния неудовлетворенности→ обращение к ХЭ за утешением и смирением» с точки зрения ХЭ является именно правильным состоянием дел.

спасибо, интересные статьи
но тут не соглашусь
 мне явно и в материальном ХЭ помогал и вообще в просьбах молодого человека, но это очень тяжело достичь, надо плакать и молится и просить и опять молится... ужас просто а если начнешь думать что: а может этого бога вообще нету - очень сурово карал

[Nondus]

не явно и в материальном ХЭ помогал и вообще в просьбах молодого человека, но это очень тяжело достичь, надо плакать и молится и просить и опять молится...  ужас просто  а если начнешь думать что: а может этого бога вообще нету - очень сурово карал

ага =) это же отличная рекламная компания - молилась, мучалась и страдала и вот награда. Увы только ХЭ не поможет с действительно большими деньгами, стабильно средний уровень да, а вот условная вилла на мальдивах..." уже оч навряд ли. Точнее только для жречества доступно

[Gun_ar]

Доброго времени.
Уважаемый Нондус!
Очень интересно написан материал. Есть пара вопросов. Смотрите, Вы пишите

"...Быстрый результат может быть от обращения с низкочастотными сущностями (НС), но…условно дадут деньгами, заберут здоровьем, но больше. Как написано выше, единица расчетов -  это время, так вот условно получив незаслуженную премию в размере месячного дохода, потом придется потратить время соответствующее доходу как две премии на разрешение внезапно возникших неприятностей...."
Если так всё было бы плохо, разве существовало бы столько обрядов денежной направленности через НС?
Чуть ниже Вы сами же и указываете "..Ритуалы обращения, трезвый расчет, холодная голова и беспринципная «небрезгливость» дадут искомые блага. "
То есть с теми же бесами, соблюдай правила, делай правильно ритуал, относи во время откуп, и не нужно здоровьем платить за деньги, верно?
А то как то всё печально Вы обрисовали колдовство и иже с ним).
С уважением.

[Nondus]

Если так всё было бы плохо, разве существовало бы столько обрядов денежной направленности через НС

о да =) обрядов оч много,но...они в сухом остатке заберут больше чем дадут. Это как с кредитом - вот у человека зп 100р и взял в кредит 500р на 5 лет и приятно то как от большой суммы "здесь и сразу". А вот что за 5 лет отдавать каждый месяц по 10р вроде и необременительно, но а итоге переплата будет огромная. 
Денежные ритуалы типа "поворожить над кошельком чтоб денежка шла" это самый глупейший способ слить свою энергию ибо это не о заработке речь,а о халяве. А если ума хватает еще и НС приплести...ну да, премию выпишут толкько потом насыпят столько работы или иных забот что энергии сожжется в разы больше чем если бы по уму раскачивали правильную стороны вопроса.
Или ритуал на богатство на могиле обеспеченного человека...первый раз его прочитал думал что по приколу ктото написал. Дичайшая самопорча на погосте если хватает ума разобрать на составляющие,а в комментах почитать там манна небесная. Потом сообразил что это кто-то из практиков так с Силами рассчитался неумным "кормом из любителей халявы"

То есть с теми же бесами, соблюдай правила, делай правильно ритуал, относи во время откуп, и не нужно здоровьем платить за деньги, верно?

НЕТ.,не верно.
откуп это НЕ плата за работу. Откуп это знак вежливости,  это даже не авансик а обозначение "понимание имею". Какую плату просят за помощь, в каком виде и т.д. нужно долго и муторно выяснять мантиков и переговорами. И что стороны ребята ушлые и торгуются будьте нате.
Да, есть варианты договорится в взаимной выгоде - например, женщина хочет достатка и терпеть не может детей. Вот она может обменять энергию материнства на условный "мерседес и мальдивы". Но подобные вещи очень серьезно прорабатываются. И не ритуалами с форума или как в рекламе "наполню денежный канал за донат и лайки"

"..Ритуалы обращения, трезвый расчет, холодная голова и беспринципная «небрезгливость» дадут искомые блага. "

да, именно так и есть. если практик трезво, цинично и холодно смотрит на договор с Силами. Не питает иллюзий о халяве, понимает что слова мораль, нравственность и принципы это разменная монета в торге. Готов отстаивать свое мнение и имеет опыт,силы и ресурсы. То в такой ситуации можно скомпоновать интересную конструкцию с итоговым личным профитом.

[Gun_ar]

Благодарю вас за ответ!

НЕТ.,не верно. откуп это НЕ плата за работу. Откуп это знак вежливости,  это даже не авансик а обозначение "понимание имею". 

Вот тут....я наверное подискутирую.
Давайте возьмём для примера ритуал, чистка отношений пары, практик- просто оператор. Идёт призыв сторонних сил в помощь.
Размен, как я его вижу.
"+" для эгрегора:
- Личнаю сила практика вложенная в заговор, визуализацию.
- Призыв практиком ВС или их составляющей, то есть опять наполнение эгрегора.
- откуп всё же я склонен считать платой, ведь откупной бутылки водки может хватить для начала развития цирроза у алкаша или пневмонии если тот уснул на земле. Это ведь мощный выброс энергии страдания или смерти. При этом Силам только подвести нужного человека остаётся.
- ещё один бонус - обратка практику испортившему пару.
В итоге столько бонусов эгру, запущены несколько энергетических цепочек, а практик получает заработанные деньги и опыт.
Так какая плата со стороны практика ещё нужна?)
С Уважением!

[Nondus]

Давайте возьмём для примера ритуал, чистка отношений пары, практик- просто оператор. Идёт призыв сторонних сил в помощь

о да, когда практик просто оператор т.е. посредник между жаждущими "гармонии в паре" и СИлами тогда ЛИЧНО для практика все просто ням. За все заплатят клиенты. Чем заплатят? а вот давайте прямо и цинично посчитаем по затратам самой ценной валютой - временем.
Итак...есть пара в которой напряг в отношениях. Пара и так и сяк и не решить проблему самим. Т.е. они это могут сделать силами этого, земного,плотного мира,но..это очень много надо времени, терпения,умения слушать и слышать, вовремя сказать и вовремя "засунуть язык в ..." чтобы смолчать...большая работа над собой каждому в паре и паре вместе...
Но весь хочется "здесь и сейчас",верно?
и идут они к практику..а тот плотно с бесиками например работает..и что же получится? ритуал он проведет? - 100% проведет. Эффективность будет? -99% будет. Пара почувствует прилив сил, гармонию и ваще "как только после свадьбы"? - 99% так и будет. И практик получи и денежку и бонусик от Сил с которыми работает...

но то бесики, это не эгрегор всетки, а "вольные стрелки"..давайте посмотрим как ХЭ поможет - тут практик это жрец...сможет гармонизировать он пару? да запросто...вот только они этим себе ярмо навсегда оденут и будут ездить "маточное молочко намоленное попить ибо благость от него"..вот такую они гармонию получат..а практик жрец получит плюшку от ХЭ

а теперь вопрос - силы и энергия вложенные Силами в решение проблемы пары ,они откуда взялись? по сути идет порча в виде взаимной оморочки, принуждения и отвода глаз от нерешенный проблем...и да, какоето время все будет хорошо. а потом естественные процессы начнут прорываться в старые русла..и снова практик поможет...и снова Сила дадут энергии.
а потом в паре пойдут проблемы в других областях, они их будут героически решать....той самой валютой временем расплачиваться с лихвой за то, что не смогли решить немагическими методами.

если же говорить с точки зрения "магической математики", любое влияние с привлечением эгрегора или Сил требует уравновешивания воздействий. Самый близкий пример,если кто помнит 90-е, то это бартер. Когда завод делал унитазы, менял их на телевизоры, которые отправлял на овощебазу, с которой получал морковку ...которую выдавал вместо зарплаты своим работникам.
Вот так и в магии, если серьезный ритуал то всегда надо искать балансира и взаимные интересы в которых можно решить задачу и заодно "наполнить свою кастрюльку.

[Gun_ar]

Вот так и в магии, если серьезный ритуал то всегда надо искать балансира и взаимные интересы в которых можно решить задачу и заодно "наполнить свою кастрюльку.

Вы имеете ввиду обряд, когда практик - заинтересованное лицо?
Можете пример привести баланса?
Я так понимаю, что все случаи, когда практик - оператор, вы выше охарактеризовали как "плюсовые" для практика.
 С уважением.

[Nondus]

Вы имеете ввиду обряд, когда практик - заинтересованное лицо?

да,именно это и подразумевается - когда практик лично хочет чтобы был получен результат. Т.е. не ситуация обратился "человек -> сделал диагностику стандартную -> провел стандартные ритуалы (на 99% из сети) и забыл о клиенте ибо это средство заработка. Как говорится "ничего личного просто бизнес". Вот если практик лично хочет чтобы был результат то там да, можно вложится временем и усилиями в диагностику, предварительные ритуалы и получить результат с минимальными побочками.

пример привести...ну вот могу такую конструкцию привести как сработавшее именно на результат.
женщина с запросом, что в личной жизни унылое г***, но есть мужчина типа потенциально что-то может светить. Женщина обеспеченная. но вот с личной жизнью швах. Запрос был на бесхитростный приворот, но конечно в стиле "вот чтоб возлюбил, цветы дарил, на море возил и ваще все было как в индийской мелодраме".
по итогу проделали:
- диагностику отдельно Ж
- диагностику отдельно М
- диагностику совместимостей, "острых углов"
- диагностику что мешает быть вместе и что по направлениям у каждого в отдельности
-  делали сведение дорог мягкое. Не принуждение типа "волокут на аркане", а подсветили что "вот туда идти приятнее"
- делали комплект работ для самой женщины, чтобы она стала из тетки интересной женщиной не только в словах подружек,а и в реальности
- мягко наводили мороки на время встреч их. Не на М мороки, а именно приятный флер на происходящее

уравновешивали так:
 - обращение к богам СТ и оплата благотворительностью в детский приют. У этого эгрегора есть императив "детеныши должны выживать любой ценой". Конкретно у Фрейе - пожертвования в приют кошаков. Идунн - женщина лично своими ручками посадила несколкьо ростков яблонь. Каждое обращение предварительно мантикой просматривали и задавали конкретный вопрос - прошу это, примети ли в оплату вот это и более ничего.

- к бесикам обратились 1 этап когда надо было устроить драйв - женщина боится моциков,а М хотел устроить романтическую прогулку. Оплата золотой цепочкой 15 гр которую просто оставили на перекрестке.

- с рунами много работали, но там по умолчанию Норнам и Одину идет благодарность.

в итоге может я и перестраховщик и параноик,но по итогам люди съехались и год уже норм живут. А если бы массу времени не потратилось и тупо приворот поставил бы хоть бесовский хоть погостный то оба взвылил уже, а платить все равно бы не перестала заказчица

т.е. при обращении к каждому конкретному источнику Сил надо понимать что ему нао от этого мира.
Добавлено: 31 Август 2023, 14:19:56

Я так понимаю, что все случаи, когда практик - оператор, вы выше охарактеризовали как "плюсовые" для практика

да. практик посредник. он получил заказ - передал Силам - получил за посредничество няшку и все. За результат или его отсутствие платит заказчик

[Gun_ar]

да. практик посредник. он получил заказ - передал Силам - получил за посредничество няшку и все. За результат или его отсутствие платит заказчик

Предельно ясно. А по порчельным обрядам интересно ваше мнение.
Отвода как личной защиты достаточно практику? Я этот вопрос в пределах темы задаю.
Допустим практик, дабы компенсировать несколько обрядов себе( или в которых он заинтересован), делает в угоду силам(эгру) обряд на негатив.
То, о чём Вы писали (небрезгливость, безпринципность). "Надо так надо, портить нужно - порчу".
В данном случае практик застрахован от неожиданности в виде перетяга негатива? Естественно соблюдая меры личной гигиены в виде отводов допустим? Ведь тут баш/на баш, вредить практику для эгра смысла нет?
С уважением.

[Nondus]

А по порчельным обрядам интересно ваше мнение

ну с порчельными тут штука такая. что под этим понимать то...вот чел обидел когото и побежала обиженка к практику порчу на него наводить...практик запрос принял, объяснил, что можно сделать через бесов или рунами или погостом (это важный на мой взгляд момент - прямое объяснение кто, как и с кем будет проделано снимает с практика ответственность. Лукавство про "белый приворот без порчи" это не прокатит). Если клиент согласен то роль практика просто донести до Сил запрос и получить за это свою оплату.

Отвода как личной защиты достаточно практику? Я этот вопрос в пределах темы задаю.

ну отвод же это когда идет атака прямая или откат, вот тут как раз отвод и срабатывает как подушка. а если практик вовлечен в процесс и заинтересован в результате то полагаю плата обычная. Ну и возможность сделать ее приемлемой тоже

Допустим практик, дабы компенсировать несколько обрядов себе( или в которых он заинтересован), делает в угоду силам(эгру) обряд на негатив.

не совсем так я считаю. при каждом обращении за конкретной помощью идет оплата за конкретно это действие. т.е. если творить "добро" (целительство к примеру) и идет обращение к какойто энергии. и вот что конкретно это энергия возьмет в оплату долго и муторно приходится выяснять мантикой.
полагаю тут не работает баш на баш, сначала вот всех облагодетельствую,а потом пойду и порч накидаю. полагаю что в такой парадигме и долг за условное "добро" будет и за "негатив" тоже.

В данном случае практик застрахован от неожиданности в виде перетяга негатива? Естественно соблюдая меры личной гигиены в виде отводов допустим? Ведь тут баш/на баш, вредить практику для эгра смысла нет?

никто ни от чего не застрахован =( это как солдат одевает броник,каску и маску и надеется что прилетит ему только то, от чего он защищен. Я думаю практики слишком мелкая цель ля эгрегоров чтоб вредить им. а вот подсадить на свой канал это запросто, и бесики и ХЭ сначала дают результат получше.а оплату берут поменьше. Но в приницпе это стандартные способы привлечения "корма" и применяют и эгрегоры в магии и банки в финансах и женщины в "демопериод" =)