Черная магия и Руны

Отче Наш

Отче Наш
« : 02 Май 2011, 10:14:29 »
В этом разделе https://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=3742.msg104577#msg104577
я взял инверсионный вариант "Отче Наш" и привел к нормальному виду.
Получилось следующие:

Цитировать
Отче наш, его же сынове есмы, верою во Христе истенне, иже еси, за упование вложенное нам, на небесех, да освятится имя Твое, еже быти нам сытым и непорочным перед Тобою во любви: да приидет царствие Твое яко да вправдившеся благодатию твоею наследницы будем, по упованию жизни вечныя: да будет воля Твоя, [багатжителна] всем человеком, [наказуща] нас, на небеси ждати блаженного упования и явления славы великага Бога и Спаса нашаго Ииса Христа, таки и на земли, в вергшимся нечистыя и мирских похотей, целомудрении и праведни и благочестии в нынешнем веце пожити. Хлеб наш насущный, не к сласти плотскай, но к исполнению, нужды житейския даждь нам днес, не излишни, но довольни: и остави нам долги наша, яко отец сынам прощаша вины, а не яко [седая казн налагая], яко же и мы, обычаем чли свыше, оставляем должникам нашим: кольми паче Ты естеством благ сие сотвориши: не в веди нас во искушение, да напаст нас не постигнет: аше же и постигнет искушение человеческое, ты сильны Боже, не остави искуситися паче, еже можем, но сотворив со искушением и забытие, йако возмоши нам понести, избави нас от лукавага: дане прикасатеся к нам, но паче [бегает в нас тебе всегда в нас дествущих], и еже хотети и еже делати в благоволении яко Твое Отца Веседиржителя есть Царство, и Сына Искупителя сила, и Духа Воластителя слава вовеки. Аминь. Мир всем.

в квадратные скобки я взял непонятные выражения и слова. Может получится восстановить эту молитву полностью. Мне очень понравился этот текст.

Gala

  • ***
  • 129
  • 66
Re: Отче Наш
« Ответ #1 : 02 Май 2011, 12:47:26 »
Отче Наш, его же сынове есь мы, верою во Христе Истенне, Иже еси, за упование вложенное нам, на небесах, да освятится имя твоё, еже быти нам сытым и непорочным перед тобою во любви: да приидет Царствие Твое, яко да, вправдившеся благодатиею таоею, наследницы будем, по упованию, жизни вечныя:Да будет воля твоя, багать жительная всем человекам, наказующая нас, Яко на небеси ждати блаженного упования и явления славы великага Бога и Спаса нашаго Ииса Христа, таки и на Земли, ввергшимся нечестыя и мирских похотей, целомудрении, и праведни, и благочестии в нынешнем веце пожити. Хлеб наш насущный, не к сласти плотскай, но к исполнению нужды житейския, Даждь нам днесь, не излишний, но довольный: И остави нам долги наша, яко отец сынам прщаша вины, а не яко седая казнь налагая, Яко же и мы, обычаем чли свыше, оставляем должникам нашим: кольми паче ты естеством благ, сие сотвориши: И не введи нас во искушение, да напасть нас не постигнет: аше же и постигнет искушение человеческое, Ты, сильный Боже, не остави искуситися паче, еже можем, НО сотворив со искушением и забытие, яко возмоши нам понести, Избави нас от лукавага: да не прикасатеся к нам, но паче бегает в нас, тебе всегда в нас действующих, и еже хотети, и еже делати в благоволении. Яко Твое Отца Вседержителя Есть Царство, И Сына Искупителя Сила, И Духа Властителя Слава, во веки, АМИНЬ. Мир Всем.
Увеpовал - хоpошо, а если не можешь идти по воде, пеpестань оpать и иди как все по волноpезу.

Gala

  • ***
  • 129
  • 66
Re: Отче Наш
« Ответ #2 : 02 Май 2011, 13:12:58 »
Ещё варианты:
-Елизаветинская библия:
Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь;
и оста́ви нам до́лги наша,
я́коже и мы оставля́ем должнико́м нашим;
и не введи́ нас во искушение,
но изба́ви нас от лука́ваго

-Синодальный перевод (1860 г.)
Отче наш, сущий на небесах!
Да святится имя Твоё;
Да приидет Царствие Твоё;
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

-Перевод Российского библейского общества (2001)
Отец наш на Небесах,
Пусть прославится Твоё имя,
Пусть придет Твоё царство,
пусть исполнится и на Земле воля твоя, как на Небе.
Дай нам сегодня насущный наш хлеб.
И прости нам наши долги, как и мы прощаем тех, кто нам должен.
Не подвергай нас испытанию,
но защити нас от Злодея.
Увеpовал - хоpошо, а если не можешь идти по воде, пеpестань оpать и иди как все по волноpезу.

Eilin

  • *****
  • 510
  • 197
Re: Отче Наш
« Ответ #3 : 08 Сентябрь 2011, 16:43:18 »
Не нашла где спросить, поэтому решила написать тут. Прошу прощения у уважаемых модераторов, если разметила не туда.
В основном, все молитвы приводятся на церковно-славянском языке:
"Хлеб наш насущный даждь нам днесь".

Встречаются варианты как бы "в переводе", на русском языке:
"Хлеб наш насущный дай нас на сей день".
Иногда встречаются совсем незнакомые и непонятные слова, и даже предложения - тяжело запоминать на память, да и хочется до конца понимать то, о чем читаешь...
Подскажите, пожалуйста, снижается ли сила молитв, если читать их не на церковно-славянском, а "в переводе"?

Richard

  • *****
  • 1442
  • 881
  • Маємо те, шо маємо...
Re: Отче Наш
« Ответ #4 : 12 Сентябрь 2011, 04:10:56 »
Подскажите, пожалуйста, снижается ли сила молитв, если читать их не на церковно-славянском, а "в переводе"?

сила молитв от этого не снижается. это был бы просто абсурдом. но лично я использую церковно-славянский язык, но перед этим также читаю молитву на русском, чтобы знать перевод непонятных для меня слов.
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. ©

Волшебник из страны Оз.

Morke Skog

  • ****
  • 430
  • 219
  • i en svart kiste
Re: Отче Наш
« Ответ #5 : 18 Октябрь 2011, 12:17:38 »
Ещё варианты:
-Елизаветинская библия:
любимый вариант )) прабабка говорила, что если задерживалась на танцах или еще чего, чтоб не ругали перед домом его читаешь и никто ничего не заметит... проверяла работает
Все сражения нужны в жизни для того, чтобы чему-то нас научить. Даже те, которые мы проигрываем. Если ты станешь хорошим воином, ты не будешь винить себя за эти ошибки, но и не допустишь, чтобы они повторились.

Самая

  • *****
  • 1297
  • 224
  • Сложности с составлением оговоров
Re: Отче Наш
« Ответ #6 : 26 Октябрь 2011, 16:30:52 »
Разницы нет на каком читать молитву Отче наш.Главное читать.А синодальный перевод он является классическим и вы как бы лучше ощущаете молитву .Вы проникаетесь в нее
Всегда плюсую +

olivka

  • *****
  • 615
  • 123
Re: Отче Наш
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2011, 01:46:01 »
можно читать и на латыни, смысл от этого не изменится, ведь изначално создана молитва на латыни, при произношении звучание потрясающее!!!
три незнакомых друг с другом человека утверждают мне, что я ведьма... и поди их пойми, то ли в шутку говорят, то ли догадываются)))

jafera

  • ***
  • 111
  • 147
  • Bara rösten som kallar i den evigt viskande vinden
Re: Отче Наш
« Ответ #8 : 10 Февраль 2012, 12:01:28 »
вообще-то, создана была молитва на арамейском...

Re: Отче Наш
« Ответ #9 : 10 Февраль 2012, 18:11:26 »
На Арамейском:

Аввун дбишмайя / Отче наш, иже еси на небесех!
ниткаддах шиммух / Да святится имя Твое!
тете мальчутух / Да приидет Царствие Твое;
неве совьянух / да будет воля Твоя
эйчана дбишмайя аб пара / яко на небеси и на земли.
Ха ла лахма дсунканан / Хлеб наш насущный даждь
юмана / нам днесь.
Вушюх лан хобэйн / И остави нам долги наша,
эйчана дап ахнан / якоже и мы
Шуклан хайявин / оставляем должником нашим.
вула таалан лнисьюна / И не введи нас во искушение,
элла пасан мин бишя. / но избави нас от лукавого:
мудтуль дилух хай / Яко твое есть
мальчута / царствие
ухэйла / и сила
утишбухта / и слава
л’алам алльмин. / во веки веков
Амин. / Аминь


На Латыне:

Pater noster,
qui es in caelis,
sanctificetur nomen tuum.
Adveniat regnum tuum.
Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra.
Panem nostrum quotidianum da nobis hodie.
Et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris.
Et ne nos inducas in tentationem,
sed libera nos a malo.
Amen.

Примерная транскрипция и перевод
пАтер нОстер, кви эс ин чЕлис, - Отец наш, пребывающий на небесах.
санктифичЕтур нОмен тУум. – да святится имя Твое
адвЕниат рЕньум тУум. – да придет царствие Твое
фИат волЮнтас тУа – да будет воля Твоя
сИкут ин чЕло ет ин тЕрра. – как на небесах, так и на земле
пАнем нОструм котидиАнум – хлеб наш насущный
да нОбис Одие. – дай нам сегодня
ет демИтте нОбис дЕбита нОстра – и оставь нам долги наши
сИкут ет нос демИттимус – как и мы оставляем
дебитОрибус нОстрис. – должникам нашим
ет не нос индУкас – и не введи нас
ин тентациОнем, - в искушение
сед лИбера нос а мАло. – но избавь нас от злого
Амен - Аминь

Re: Отче Наш
« Ответ #10 : 25 Апрель 2012, 12:06:58 »
молитва "отче наш" - иной взгляд. Я хотела бы в этом посте разобрать данную молитву и на примере разбора ее показать что все равно как мы будем ее читать, потому что основа лежит в том, что в ней заложено. Этот разбор я уже делала давно по просьбе в одном из сообществ на майле.

Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое,
Да приидет Царствие Твое,
Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашми;
И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого.
Яко Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

нус, начнем.
итак, отче наш - обращение. почему к отцу? потому что, по отношению к отцу мы испытываем любовь без какого либо сексуального подтекста, здесь чувство без права обладания. потом мужчина с точки зрения энергетики направлен на отдачу и духовность, а женщина, наоборот на материальный аспект. а молитва - есть отрешение от человеческого и приближение к божественному. вот почему молитва - это не выцарапывание чего либо, а просто разговор с Богом. в любом другом случае - это простое сотрясание воздуха.
дальше, отче "наш". почему наш. опять же - отказ от права единоличного обладания.

Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
здесь мы видим полный отказ от своих желаний, освобождение от привязок к человеческому счастью и полная покорность воле Творца. ибо когда раскрывается божественное, человеческое отходит на задний план.

Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
хлеб наш насущный - это больше аллегория. это те потребности, которые нужны нам в настоящий момент, не в прошлом, не в будущем, а именно сейчас. зависимость от прошлого порождает болезни и не дает новой энергии и информации вливаться в нашу жизнь. зависимость от будущего порождает страх и агрессию к будущему и закрывает его от нас. кстати, агрессия по отношению к будущему - это агрессия и по отношению к нашим потомкам. то есть эти слова в молитве еще и защищают души наших будущей детей внуков и так далее.

И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашми
прощая своих обидчиков, мы прощаем сами себя и освобождаем себя от прошлого. вот почему так важно уметь прощать и не держать внутри обид. обида - это страх, напрвленный внутрь себя, он разрушает нашу душу, а впоследствии физическое тело и жизнь.

И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого
любое искушение - это своеобразный урок, а любое ограничение от этого, если конечно оно происходит не в принудительной форме и целью является приближение к богу и очищение своей души - это есть прохождение урока. например, на тонком плане еда и секс выглядят одинаково. почему большинство людей влюбляясь, худеет. потому что при влюбленности, тратится огромное количество энергии, отдается, она уже не идет на удовлетворение потребностей в пище и сексуальных удовольствиях. так вот, потребность, если она не выходит из рамок разумного, это нормально. превышение - это уже искушение, а искушение включает механизм ограничения. так вот в молитве мы просим как раз избавление от чрезмерного человеческого.

Аминь.
да будет так.
не когда не ищи магию там, где ее нет, и сумей увидеть магию там где она есть....
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью

Re: Отче Наш
« Ответ #11 : 25 Апрель 2012, 14:36:48 »
Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
здесь мы видим полный отказ от своих желаний, освобождение от привязок к человеческому счастью и полная покорность воле Творца. ибо когда раскрывается божественное, человеческое отходит на задний план.

"Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли." нужно расматривать в контексте с "Да приидет Царствие Твое". В данном обращении к Богу молящийся просит Его о том чтобы пришло (наступило) Его царство на земле: "Да приидет Царствие Твое", и чтобы Его воля на земле была такой же как и на небе: "Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли". Отсюда следует, что Тот к кому обращаются с этой молитвой еще не является хозяином (господином) земли. Его царство где-то на небе. А молящийся уж очень сильно просит чтобы Его царство пришло и на землю тоже, и чтобы на земле было так же как и на небе: "Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли." И не более того.  Данное обращение к Богу можно представить еще и так: допустим, чисто гипотетически, собирается толпа людей проживающих где-нибудь в Индии и начинает вопить обратившись в сторону США: "Да приидет США Царствие Твое [в Индию], Да будет воля Твоя, яко в США так и в Индии [тоже].Что из этого следует? Что если не нравиться жить в Индии езжай и живи в США, зачем к себе кого-то звать? Они спросили у других, а хотят ли остальные тоже этого?


Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
хлеб наш насущный - это больше аллегория. это те потребности, которые нужны нам в настоящий момент, не в прошлом, не в будущем, а именно сейчас. зависимость от прошлого порождает болезни и не дает новой энергии и информации вливаться в нашу жизнь. зависимость от будущего порождает страх и агрессию к будущему и закрывает его от нас. кстати, агрессия по отношению к будущему - это агрессия и по отношению к нашим потомкам. то есть эти слова в молитве еще и защищают души наших будущей детей внуков и так далее.
с чего это вы взяли, что всё именно так как вы это толкуете? "Хлеб наш насущный даждь нам днесь" и всё - в этом весь смысл. Дай нам еды на сегодня, а завтра мы опять помолимся, и снова скажем: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь". Причем хлеб просят у того кто на земле еще не хозяин (т.к. Его царство только ожидается). Отсюда вытекает, что вместо того чтобы трудиться на своей земле, её оберагать и не гадить на ней происходит совершенно обратное. Люди не желают трудиться, но желают попрашайничать: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь". Поэтому сегодня вся экология находится в плачевном состоянии. Человек живет только сегодняшнем днем не желая думать о том, что на земле должны жить еще и его потомки: дети, внуки, правнуки...
 

Зачем усложнять и искать какой-то скрытый смысл там где его нет?
Дальше комментировать нет желания


Re: Отче Наш
« Ответ #12 : 25 Апрель 2012, 16:27:48 »
сколько людей столько и мнений))) не правда ли?? я не буду с вами спорить)) и писать свое мнение на ваши слова))) у нас разное мнение на этот счет))) я не буду сейчас даже говорить о том что вы трактуете эту молитву не учитывая некоторые факты, а те  которые вы учитываете увы перевернули в материальность)
не когда не ищи магию там, где ее нет, и сумей увидеть магию там где она есть....
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью

Re: Отче Наш
« Ответ #13 : 25 Апрель 2012, 19:05:10 »
я не буду сейчас даже говорить о том что вы трактуете эту молитву не учитывая некоторые факты, а те  которые вы учитываете увы перевернули в материальность)
А кто вообще определил какие "факты" нужно учитывать при толковании этой молитвы? И с чего Вы взяли, что её нельзя трактовать в материальную сторону?
У Вас есть на этот счет какие-нибудь документы засвидетельствованные свыше (типа справка от Бога) или это исключительно субъективное видение?

Capsula

  • ****
  • 455
  • 136
Re: Отче Наш
« Ответ #14 : 28 Март 2013, 01:56:41 »
У меня знакомая есть, она типа яснослышащей, если можно так назвать. Вроде контактера. Ее постоянно сопровождает голос, который то диктует что-то, то просто сообщает о чем-то. Вроде ангела, но она его называет куратором. Так вот он ей сказал, что очень многие читают неверно «Отче Наш». Его вариант почти тот же, что выложил ув. Хоттабыч на арамейском, с небольшими поправками:
Отче Наш, сущий на небесах,
Да святится имя Твое, Да приидет царствие Твое и на все будет воля Твоя
Как на небесах, так и на земле.
Не отринь спасения души нашей.
И не дай умереть страшной смертью.
Хлеб наш насущный дай нам на сей день
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должников наших
ОТВЕДИ от нас искушение и избави нас от лукавого
Ибо Ты Есть царь силы и славы нашей во веки веков. Аминь.
Он говорил, что «Вы, люди, редко думаете, когда молитесь. Господь Всевышний никогда не будет вводить вас в искушение. Так зачем же просить Его не делать это? Просите отвести от вас зло и защитить вас»

 

Фазы Луны (Москва)

Top.Mail.Ru Yandex.Metrika
DMCA.com Protection Status