Выговориться

[Dance]

Эх, вопросы в никуда, наверно. Даже не вопросы, а мысли вслух.
Тут читая всякое, как-то задумалась про своих предков, ныне и недавно живущих. Раньше казалось, что все нормально у нас. Никакого криминала. Поспрашивала родственников, и выяснилось, что одна бабушка была вывезена в другую республику во времена Второй мировой, и родители ее и ее сестёр не забрали, одна малышка вообще умерла от голода. Ещё выяснилось, что мой дедушка бросил беременную девушку и увязался за моей бабушкой. Потом всю жизнь пил, не просыхая, и дубасил всех домашних, так что они (бабушка с маленькими детьми) прятались у соседей ночами. Все пропивал. Бабушка брала подработки на дом, и во многом ей помогала моя мама, сама ещё ребёнок.
Вот тут-то я и стала сквозь призму открытого смотреть на мамину семью, и обнаружила, что у нас женщины - жертвы и терпилы, иначе не сказать. Бабушка терпела, что муж пил и денег не носил, мама терпела тирана, но деньги носил. Тетя у своего мужчины - вторая семья при первой официальной
И все они в шоке, что я с мужем за меньшее рассталась. В их глазах он идеал.
Потом что-то я затухла с этими родовыми заморочками, а тут из любопытства попробовала Буквы в разделе Сальсы.
И мне как поперло! Я вспомнила все хреновые ситуации из своего детства.... (с детства уговаривала маму развестись и перестать терпеть эти унижения!) и эту брошенную беременную.
Я в тот же день как высказала все маме😱 что они все жертвы. Причём у них даже болезни по психосоматике - как раз из-за поведения жертвы, которая всегда свои чувства и эмоции прячет и старается всем угодить.
Мама день промолчала.
А на следующий день меня послала😱 прям матом. Меня. Не папу.
😱😱😱
Вывод - не лезь со своими откровениями к людям. Им не пришло время снять очки и открыть дверь.

Грустно. Все вылезло в памяти, вся эта гадость из детства. Понимаю, что я даже не знаю, как любить, потому что.... потому....
Добавлено: 06 Июль 2020, 15:00:59И сейчас ещё поняла, что всякий конфликт (они редко бывают, и вообще я раньше считала маму самим совершенством, в рот ей заглядывала, какие конфликты, это не про нас) мама мне тыкает, что я не к ее девичьей фамилии отношусь, а я «ихняя», фамилии папы. И припоминает папины плохие черты характера, и прям мордой меня, как котёнка, что я такая же😱
Слушайте, мне психолог срочно нужен.
На мой резонный вопрос, что видела же, с кем живет, какого она меня рожала от него, она начинает говорить, что ей за всю жизнь другой мужчина не понравился якобы. Поэтому она терпела и заставляла, по сути, меня терпеть😱
Вот и сейчас она чуть не отказалась от меня, можно сказать. Сказав, что я к ним (ее роду) отношения не имею, это у папы в роду у женщин принято у мужей на шее сидеть. Ну да, а терпеть и пахать - это так великодушно, вот к чему стремиться надо было, оказывается.

[Taira]

Вам психолог не особо и нужен, сами начали анализировать.Как считают в восточных учениях, сейчас модно проработка, медитация, самопознание на этой базе - с определенного возраста, когда взрослеем, мы отвечаем только за свою жизнь и родители нам ничего не должны и мы им. Они выполнили свою функцию - родили и выростили, дальше как птицы - вылетели с гнезда и вас не должно колышить их мнение о вашей жизни. Это в кратце.По большому счету Вы такая не одна в мире, правда, посмотрите на знаменитостей, тоже не совсем благополучные, так что не стоит так переживать 🙂. У каждого на первый взгляд счастливого человека есть своя драма.
У нас в жизни есть два варианта: принимать ситуацию как есть и плыть по течению, как индуисты, раз родился на помойке, значит на ней и должен умереть, тогда есть шанс в следующей жизни родиться пекарем; второй вариант - прорабатывать это, здесь много работы с родом, с подсознанием, как модно сейчас расстановки и проработка подсознания. Это очень долго и тяжело, но самое первое и самое трудное - это полюбить себя.Давайте на чистоту, Вы себя не любите ( я к статье тоже), если человек чувствует себя жертвой, заводит отношения с людьмы, которые ему во вред, критикует себя, считает недостойным чего-то и самое главное - не знает как любить, то это оно самое.
Не помню кто, вроде Ошо скалал одну вещь, "Если вы не любите себя, то вы никогда не сжете полюбить" . Советую подумать над этим.

[Ingvaar]

На мой резонный вопрос...она начинает говорить

Огромная ошибка, пытаться открыть глаза человеку, когда сам он открывать их не собирается. Вы пытаетесь ей что-то доказать? Оставьте это бесполезное занятие - сколько пустыню не поливай, ничего кроме песка не будет. Занимайтесь собой, а мама должна пройти по первому варианту, который ув. Тайра описала - принять как есть.

[Dance]

Советую подумать над этим.

Вы правы от и до. Спасибо Вам за то, что я прочла от другого человека свои мысли🙂
С тех пор, как рассталась с мужем, почти все свободное от детей время думаю об этом.
Прошла несколько марафонов, нашла психолога в Инстаграмму, который вообще перевернул все мое представление о взаимоотношениях полов и детей с родителями, все читаю, изучаю, анализирую.
Я лишь недавно в свои «за 30» поняла, что такое «любить», и особенно - «любить себя». Раньше был какой-то пустой звук, не понимала. Теперь понимаю.
Добавлено: 06 Июль 2020, 21:30:50

Огромная ошибка, пытаться открыть глаза человеку, когда сам он открывать их не собирается. Вы пытаетесь ей что-то доказать? Оставьте это бесполезное занятие - сколько пустыню не поливай, ничего кроме песка не будет. Занимайтесь собой, а мама должна пройти по первому варианту, который ув. Тайра описала - принять как есть.

Это правда. Сейчас очень жалею - и зачем я ей это все сказала? Старую собаку новым трюкам не научишь🤷‍♀️ Только настроение испортила ей.
Но в тот момент не могла остановиться☹️
В конце концов, сейчас она уже точно менять ничего не станет, я думаю. Ей это надо было понять лет в 20 хотя бы.

[Ingvaar]

Ей это надо было понять лет в 20 хотя бы.

Ей это НЕ надо, это надо вам))) Просто поймите это и примите.  Это очень сложно, но необходимо - позволить человеку жить так, как хочет он, а не вы.

[Taira]

Мы живем тек, как себе позволяем. Если мама хочет быть жертвой, то значит ей это удобно. Но вот только за такое в великомученики не причислят и в рай не попадеш. Иногда слепому выгодно быть слепым, так ему больше подают милостыни, в отличии от зрячих.

[Dance]

Ей это НЕ надо, это надо вам))) Просто поймите это и примите.  Это очень сложно, но необходимо - позволить человеку жить так, как хочет он, а не вы.

Да, верно😄
Да, правильно Вы все говорите, вот я тоже теперь не понимаю, зачем мне надо было это все ей высказать😲 Караул😲 Обидела🥺
Добавлено: 06 Июль 2020, 22:59:20

Мы живем тек, как себе позволяем. Если мама хочет быть жертвой, то значит ей это удобно. Но вот только за такое в великомученики не причислят и в рай не попадеш. Иногда слепому выгодно быть слепым, так ему больше подают милостыни, в отличии от зрячих.

А, вспомнила и поняла, зачем я стала высказывать. Меня возмутило, что, начиная от бабушки (выше просто нет инфы🤷‍♀️) все женщины у нас терпят зачем-то😲 и меня в детстве, по сути, заставляли терпеть, хотя я и просила развестись😤 то есть, мне такую же участь готовили, такую же семейную модель впаривали, и вообще считали нормальными растить ребёнка и личность в таких условиях😱. А когда у меня отношения стали завязываться по-другому типу (хотя сейчас я вижу, что я тоже терпела, но другое, пока однажды не решила, что разведусь, хотя и человек в целом хороший, и любила, казалось), так мне ещё впаривали, что так нехорошо, я так не должна. А когда развелась, так вообще все офигели. И считают, что я зажралась. То есть, не жили нормально, нечего и начинать. Ну неужели людям не хочется самим лучше жить, и детям своим пожелать лучшей жизни?? Что интересно, мама перестала вслух высказывать своё недовольство, когда одна ее подруга, которая для мамы являлась всегда авторитетом, сказала ей: «Маша (условно), оставь ее в покое. Ты сама всю жизнь терпела, пахала, и дочери своей такой же жизни желаешь?»

Ох, надо уже остыть))

Спасибо огромное за участие в беседе, мне было очень нужно выговориться, и услышать обратную связь, и подтверждение моим мыслям.
Жаль маму, но это ее выбор и ее жизнь.
И вот тут я ещё осознаю, что, стараясь избежать ее ошибок, я наверняка совершу свои собственные.

[Shelly]

Ув. Переменная облачность, понимаю вас, и насчет терпения, и что хочется высказать все свои обиды детские накопленные, всю боль, да все то, что повлияло на нашу жизнь. У меня были такие срывы, и ни к чему кроме отторжения и скандалов это не привело. А потом, в разговоре с мамой я поняла, что всё-то он понимает на самом деле (в моем случае, отец). Но любое осознание - это больно, для человека, знать, что он сделал больно своим детям, поэтому происходит отрицание и выпячивание своих мнимых достоинств.
И вашей маме наверняка больно знать и про свою жизнь, и про вашу.

И то, что многие говорят, ой да так удобно жить людям, как привыкли. Простите, комментаторы, но по мне, как бы помягче сказать, нехорошо, добивать человека таким мнением, у которого просто нет сил, чтобы перестать быть жертвой. Надо это нужны силы. Немалые душевные силы. У жертвы их просто нет. И это не ее вина, кто-то считал что так будет лучше для детей, у кого-то - репутация, где-то менталитет, да мало ли что. Сейчас многое проще, но так было не всегда. Да и сейчас не везде все так просто, захотел - развелся.

А буквы..ну да, есть у них такое свойство, вытащить все на свет божий, я тоже попадала, как говорится, сделанного не воротишь. Ну оно и к лучшему.

[Dance]

А буквы..ну да, есть у них такое свойство, вытащить все на свет божий, я тоже попадала, как говорится, сделанного не воротишь. Ну оно и к лучшему.

Возвращаясь к буквам😄 это супер, я за то, чтоб сдирать очки и думать! Лучше понять сейчас, чем в старости на смертном одре, что жила как-то не так.

Маму жалко, что так больно ее расстроила. Попросила прощения, извинилась, сказала, что люблю ее, да слово не воробей.... Если она и не понимала, то уж лучше бы и дальше не понимала, чем вдруг взять и осознать весь тот ужас сейчас... ведь прошлого уже не изменишь. И почему мудрая мысля приходит опосля? Стоило промолчать мне.

[Taira]

И то, что многие говорят, ой да так удобно жить людям, как привыкли. Простите, комментаторы, но по мне, как бы помягче сказать, нехорошо, добивать человека таким мнением, у которого просто нет сил, чтобы перестать быть жертвой. Надо это нужны силы. Немалые душевные силы. У жертвы их просто нет. И это не ее вина, кто-то считал что так будет лучше для детей, у кого-то - репутация, где-то менталитет, да мало ли что. Сейчас многое проще, но так было не всегда. Да и сейчас не везде все так просто, захотел - развелся.

Вот про силы никто не спорит, для этого нужно быть сильным. Но, нужно просто осознать, что комплекс жертвы - это самоунижение и никто тебя уважать не будет, просто вытрут о тебя ноги и все. Все эти самопожертвования ради семиь и детей на самом деле ничего хорошего не дают, точнее у жертвы появояется, как ей кажется, моральное право контроливать жизнь своих детей, это выгодно терпеть, потому что в будущем прикрываясь "я все делала для тебя, забила на себя" очень хороший предлог для маннипуляции, иначе, ты востила неблагодарную скитину.Да, не везде можно развестись, в некоторых мусульманских странах муж может убить свою жену и не понести за это наказание, это хорошо? Но в этих странах есть женщины, которые борятся за то, чтобы их считали человеком.Сейчас вспомнила один случай, показывали в новостях, жена после 30, а может больше, лет брака убила своего мужа топором, в очередной раз, когда он пьяный начал ее избивать. Она терпела долго, у нее не было смелости уйти, это село, боялась остаться одна с ребенком, и какой итог? Чтобы спасти свою жизнь она совершила убийство, за которое отсидит, а ведь мога развестись и не калечить жизнь ни себе ни мужу.
У меня тоже родители ругаются всю жизнь, я тоже мечтала, чтоьы они развелись и жить спокойно, без скандалов на ровном месте. Они живут до сих пор вместе, мне пришлось на карантине пожить с ними, тоже пыталась им обьяснить, точнее маме, что нельзя контролировать каждое движение человека, мое в том числе. Как об стенку 😒. У нее тоже комплекс жертвы, она считает, что она многое вложила, а ей никакой благодарности в ответ.
Я знаю что говорю, у самой такая ситуация, над которой работаю. И беда в том, что она не слушает что мы ей говорим, для моих родителей мнение чужого человека, гораздо првильнее моего.

[Blake]

.

Маму жалко, что так больно ее расстроила. Попросила прощения, извинилась, сказала, что люблю ее, да слово не воробей.... Если она и не понимала, то уж лучше бы и дальше не понимала, чем вдруг взять и осознать весь тот ужас сейчас... ведь прошлого уже не изменишь. И почему мудрая мысля приходит опосля? Стоило промолчать мне.

Голосом психолога: а вот здесь уже нужно понять и простить себя. )) Это и есть любовь к себе. Себя надо прощать и признавать свои ошибки.

[lilu1913]

У нее тоже комплекс жертвы, она считает, что она многое вложила, а ей никакой благодарности в ответ.

Здравствуйте.

Вот в этом и вся проблема всех людей на свете, женщин, "жертв". Чем больше мы чего-то ждем от людей, тем больше мы разочаровываемся. Я раньше тоже так думала, пока не начала медитировать и менять установки у себя в подсознании. Разочарование и модель жертвы - это все от того что мы все время чего-то ждем - от родителей, от бойфренда, от мужа, детей.... Но никто никому ничего не обязан, если мы выкладываемся в какие-то отношения, то это делаем сами, нас в большинстве случаев никто об этом не просит.

Есть такое направление как Хоопонопоно где используют всего 4 предложения чтоб принять жизнь и идти дальше. Очень советую всем, когда чувствуется обида, разочарование, горечь
Я люблю тебя
Мне очень жаль
Прости меня
Я благодарю тебя
Суть - принять ответственность за свои поступки в этой жизни, ведь чтобы не происходило в нашей жизни это мы привлекли, мы позволили этому случиться. Чтобы-то не было ЛЮбИТЬ ЖИЗНЬ (и себя), нужно принять что очень жаль, что все это произошло, осознать это, выразить свое прощение и поблагодарить.

Мы иногда сами этого не осознавая ведем себя как жертва, дома, на работе. Но нужно помнить одно, своим настроем мы только хуже топим себя в болоте.

Переменная облачность А вам совет - забыть все что случилось, этот конфликт с мамой и все старое. Думая только об этом, вы еще сильнее притягиваете в свою жизнь негатив и конфликты. Каждый человек сам делает выбор в своей жизни, и если она терпит это больше 20 лет, то это значит, что ее все устраивает, как бы она не жаловалась это часть ее жизни и она счастлива так.
 И насчет психологических установок - они заложены в подсознании и заставляют нас действовать соответственно ей, вот так мы и создаем самоблоки. Уберите свою мысль (установку) "Все женщины у нас в роду это жертвы" - она закладывается в вашем подсознании, нужно поработать чтоб ее убрать, чтоб не мешала в дальнейшем когда будете строить новые отношения, а я уверена что вы будете создавать счастливые отношения )))))

[Taira]

Lilu1913, то что Вы написали для меня не ново. Про Хоопонопоно я знаю, прочитала в книге Джо Витале лет 6 назад, и тут на форуме советовала, в разделе ЧМ, меня тут и модератор и форумчане потролили, даже забанили 😏. Только этот метод в основном гавайцы использовали для исцеления и лечения болезней.Там схема немного другая:1 Я прошу прощения у кого-то/чего-то, что причинила стадания, боль.2 Я прошу прощения у себя, за то что своими действиями причинила вред3 Я прощаю себя за то, что сделала это.4 Я благодарю (Бога, ВС, Вселенную в кого веришь) ща это.
Такой комплек не только у женщин. Мужчины тоже этим страдают. Только у них это проявляется иначе - Я зарабатываю деньги, содержу семью, а мне никакой благодарности. Это одна из причин домашнего насилия, и алкоголизма, на этой почве много людей так спились ☹️. По сути этим только эгоицентристы и малые дети не страдают, большинство людей так или иначе имеют такую проблему, толькой разной степени выраженности.

[Ingvaar]

1 Я прошу прощения у кого-то/чего-то, что причинила стадания, боль.2 Я прошу прощения у себя, за то что своими действиями причинила вред

Как это можно совместить с магией? Ведь в любом случае магия - это насилие. Над собой, окружением, судьбой.

[Ангелина Белая]

Очень даже можно совместить! Магия это не насилие ! Это инструмент к реализации вашего намерения . Я год плотно изучаю силу мысли , и хочу вам сказать , что эта таже магия . Просто вы делаете все с помощью ритуалов .