Прошу мнения опытных магов

[kb]

Уважаемые практики, вопрос к тем, кто работает с чистками. Заранее извиняюсь, если уже задавали где-то в другой теме. При наличии замков на порче может быть такое, что после чистки весь негатив возвращается жертве обратно, да ещё в удвоенном размере? Или причина не в замках, а в чём-то другом? Чистку проводили воском и через ХЭ, в начале было улучшение, потом через 3-4 месяца начался серьёзный спад практически по всем сферам (финансы, личная жизнь и т.д). Порч несколько, скорее тут даже полноценный комплекс магических атак и достаточно серьезный.

Какие всемогущие замки)) научите меня как один раз врагу навешать, а он потом всю жизнь на чистках и без толку.
А если по теме, то либо не вычистили, либо новое прилетело.
Добавлено: 07 мая 2020, 16:27:43

Есть разновидность порч-что постоянно возвращается к порченному

А это какие? Поделитесь? Хоть один пример

[Witch666]

Вариантов может быть много,чистка была подобрана не верно,чистка лишь растормошила негатив,чистка спровоцировала на той стороне новые атаки,замок если бы и стоял не дал бы чистке спровоцировать улучшения,я думаю, также часто чистка это не все,чистим,защиту ставим и лечим/наполняем то что чистили,и весь процесс сопровождается диагностикой. Через такой промежуток-действует старая программа или вешают по новой. Противодействие негативу было слабым при чистках.Есть разновидность порч-что постоянно возвращается к порченному,может это из этой серии. Мое мнение конечно...

Защиту ставили только амулетную, в этом случае она, получается, просто не работает или слабовата.
Дело в том, что негатив старый, это были атаки на протяжении нескольких лет, которые уже буквально «вросли». На диагностике видна сильная порча на одиночество, кладбищенская или через вольт. Но помимо неё ещё может быть навешано много чего, потому что проблемы не только в личной жизни.

Моё мнение насчёт повторных атак: так как порчу делали профессионалы, возможно при чистках пошёл откат обратно из-за отсутствия защиты.

Для меня тоже вопрос, какие именно порчи могут работать «по кругу».

Выходит, что на работы «с большим стажем» бесполезно воздействовать отливками?

[Аноли]

Есть разновидность порч-что постоянно возвращается к порченному
А это какие? Поделитесь? Хоть один пример

Здравствуйте,
это напоминает одну из моих неудач, я поначалу чистилась упорно возвращая "вражине", так желая ей "навалять" и отомстить, а все верталось ко мне...
До тех пор пока я не зачистила САМОпорчу, причем давнышнюю и очень кривую, сожгла без  всяких возвратов.
Бывает люди сами себе тааакого нажелают, что посторонние порчи уже ненужны...
и чистки обрядовые помогают временно, потому как кроме чистки им надо еще и воззрение поменять, что бы больше "не лезли в грязных ботинках на чистые полы", а это чертовски трудно и это уже не магия.

[kb]

На диагностике видна сильная порча на одиночество, кладбищенская или через вольт. Но помимо неё ещё может быть навешано много чего, потому что проблемы не только в личной жизни.

Так порча все же есть. Тогда ее надо убирать.

Моё мнение насчёт повторных атак: так как порчу делали профессионалы, возможно при чистках пошёл откат обратно из-за отсутствия защиты.

Если вы такое предполагаете, то делайте чистки без возврата или переклады.

Выходит, что на работы «с большим стажем» бесполезно воздействовать отливками?

Почему? Отливками можно снять практически все. Это зависит от силы оператора и прямоты рук.
Добавлено: 07 мая 2020, 17:15:28

До тех пор пока я не зачистила САМОпорчу, причем давнышнюю и очень кривую, сожгла без  всяких возвратов.

Такие порчи возвращаются не через 3-4 месяца, а через несколько дней, а то и часов. У меня когда-то подобное было, что я обратку приняла за вражью порчу.

Бывает люди сами себе тааакого нажелают, что посторонние порчи уже ненужны...

Это да, такое бывает.

[Witch666]

Так порча все же есть. Тогда ее надо убирать.Если вы такое предполагаете, то делайте чистки без возврата или переклады.Почему? Отливками можно снять практически все. Это зависит от силы оператора и прямоты рук.
Добавлено: 07 мая 2020, 17:15:28Такие порчи возвращаются не через 3-4 месяца, а через несколько дней, а то и часов. У меня когда-то подобное было, что я обратку приняла за вражью порчу.Это да, такое бывает.

Да, порча висит. Чистки её толканули и сдвинули, но не убрали полностью.

По поводу чисток без возврата, при работе с воском новичку сложно понять, что откатит, а что нет. Переклады пока не делала, это на очереди. Спасибо за инфу.

[Морриган#]

Возвращающиеся порчи из зеркальных встречаются, паучья порча, падучая, больше названий я не помню.чаще порча вернется та,что сделана через предмет,можно с себя снимать сколько угодно,а без уничтожения этой вещи,дело бесполезное. Порча с привязкой сущности - инферна,порча с привязкой к месту. Если воздействие идет связанное с луной,в тексте есть оговор о цикличности.Ну или порча сделана сильным мастером,так что можно переквалифицировать в проклятье по силе и характеру,а сил снять нет,на время чисткой можно взять передышку. В порчельном мороке Мансура есть оговорка, не замок, а именно при снятии наступает вообще ахтунг,не помню точно,но начинается он "Черная свеча гори,ведьма беса моли..." и т.д.

[kb]

Возвращающиеся порчи из зеркальных встречаются, паучья порча, падучая, больше названий я не помню.чаще порча вернется та,что сделана через предмет,можно с себя снимать сколько угодно,а без уничтожения этой вещи,дело бесполезное.

С чего порче вернуться, если она снята? Только если поддел будет. Я вот наблюдала, когда при чистке предмет, на который делалось, разрушался и ничего не возвращалось.

Порча с привязкой сущности - инферна,порча с привязкой к месту.

Порча это и есть сущность/дух, который ее реализует. Если порча сделана на место, то и чистить надо дом или что испорчено. Тут уже вопрос в правильности определения.

Если воздействие идет связанное с луной,в тексте есть оговор о цикличности.

Сколько раз обсуждалось, что пока такая порча есть, то она действует в соответствии с фазами луны. А если порчу снять, то и действовать будет нечему.

Ну или порча сделана сильным мастером,так что можно переквалифицировать в проклятье по силе и характеру,а сил снять нет,на время чисткой можно взять передышку.

Это как порча проклятьем станет?

В порчельном мороке Мансура есть оговорка, не замок, а именно при снятии наступает вообще ахтунг,не помню точно,но начинается он "Черная свеча гори,ведьма беса моли..." и т.д.

Во многих обрядах есть подобное, что "кто станет снимать, тот будет болеть/умирать", на силу порчи это никак не влияет.

[Witch666]

Возвращающиеся порчи из зеркальных встречаются, паучья порча, падучая, больше названий я не помню.чаще порча вернется та,что сделана через предмет,можно с себя снимать сколько угодно,а без уничтожения этой вещи,дело бесполезное. Порча с привязкой сущности - инферна,порча с привязкой к месту. Если воздействие идет связанное с луной,в тексте есть оговор о цикличности.Ну или порча сделана сильным мастером,так что можно переквалифицировать в проклятье по силе и характеру,а сил снять нет,на время чисткой можно взять передышку. В порчельном мороке Мансура есть оговорка, не замок, а именно при снятии наступает вообще ахтунг,не помню точно,но начинается он "Черная свеча гори,ведьма беса моли..." и т.д.

А если нет возможности по понятным причинам достать предмет, на который делалась порча? К примеру, кто-то украл личную вещь и использовал её в ритуале.

[Морриган#]

С чего порче вернуться, если она снята? Только если поддел будет. Я вот наблюдала, когда при чистке предмет, на который делалось, разрушался и ничего не возвращалось.
Порча это и есть сущность/дух, который ее реализует. Если порча сделана на место, то и чистить надо дом или что испорчено. Тут уже вопрос в правильности определения.Сколько раз обсуждалось, что пока такая порча есть, то она действует в соответствии с фазами луны. А если порчу снять, то и действовать будет нечему.Это как порча проклятьем станет?Во многих обрядах есть подобное, что "кто станет снимать, тот будет болеть/умирать", на силу порчи это никак не влияет.

А я вот наблюдала когда плед в качестве подклада, ну никак сам не уничтожился,вот как он был пледом-так им с остался и нес негатив. Пока не обнаружила подклад. Ну если бы я конечно была б сильней он бы наверное сгорел на моих глазах вместе с кроватью....негатив шел на мою ЛЖ,чистила,чистила,а пока его за городом сама не сожгла по правилам-все в пустую,только зря энергию тратила при чистках.

Порча есть программа негативного толка,это энергоинформационная структура,-суть энергия,это ядро, например напустить килу-там берут черную редьку и наговаривают,закапывают хвостиком к верху,где здесь сущность,дух?
тут только моя воля,действие и черная редька,имела в виду инфернов при упоминании сущностей,будь то бес,будь то покойник,джины и подобное,духи стихий,двойник,и т.д. Если рассматривать вопрос в правильности определения.

на силу порчи влияет, если противодействие слабо,если объект энергетически слаб и позволяет ТАК сильно разрушать себя,влияет когда при снятии негатива тебя радостно встречает морок-брось ты это дело или ты молодец все снял.

Порча проклятьем не станет,а имелось в виду, что по силе порча бывает близка к проклятью.

Есть порча не помню название,через семена многолетних полевых растений,их заговаривают и сыпят в поле,каждый раз как с приходом весны начинают произрастать они,опять вся симптоматика вылезает.

В споре рождается истина,или у Вас была цель не узнать,а иная?

Если флуд,то заранее прошу прощения  у модераторов.

Добавлено: 07 мая 2020, 20:04:23

А если нет возможности по понятным причинам достать предмет, на который делалась порча? К примеру, кто-то украл личную вещь и использовал её в ритуале.

У предмета с владельцем есть канал связи,в рунике проще-разрубил канал,а тут отжиг я думаю именно связи объекта с предметом.Как бы предмет станет больше не Ваш. С подкладом проще он рядом где то, а если предмет у врага,или прикопан где нибудь еще, можете посмотреть здесь: https://chernayamagiya.com/forum/index.php/topic,15572.0.html да,тут про вольт,но суть одна есть нечто что воплощает Вас и оно не с Вами,и должно быть уничтожено или отсечено по каналу.
https://chernayamagiya.com/forum/index.php/board,103.0.html здесь можно многое найти, я связь обрывала рунами с моими фотографиями у врага,и с волосами.

[kb]

А я вот наблюдала когда плед в качестве подклада, ну никак сам не уничтожился,вот как он был пледом-так им с остался и нес негатив.

Все случаи разные, у меня железный предмет треснул и на несколько частей развалился, у вас подклад сжигать пришлось. Я к тому, зачем категорично утверждать, что это "самовозвращающееся воздействие".

Порча есть программа негативного толка,это энергоинформационная структура,-суть энергия,это ядро, например напустить килу-там берут черную редьку и наговаривают,закапывают хвостиком к верху,где здесь сущность,дух?

Как где, помощников своих зовете: Федька сотоница, дедушки сотоны. Это тогда кто?
Порча это не только энергия, но и тот, кто ее реализует.

на силу порчи влияет, если противодействие слабо,если объект энергетически слаб и позволяет ТАК сильно разрушать себя,влияет когда при снятии негатива тебя радостно встречает морок-брось ты это дело или ты молодец все снял.

Всякие подобные мысли часто бывают при снятии, не обращать на них внимания и снимать. Причем здесь сила порчи?

Порча проклятьем не станет,а имелось в виду, что по силе порча бывает близка к проклятью.

Но проклятья не всегда сильные. Они разные, как и порчи.

Есть порча не помню название,через семена многолетних полевых растений,их заговаривают и сыпят в поле,каждый раз как с приходом весны начинают произрастать они,опять вся симптоматика вылезает.

Таким методом поле портили, его и чистить надо. А не людей, на нем работающих и не урожай.

Тут уже вопрос в правильности определения.

[Морриган#]

Вы так категоричны в своих суждениях...

И насчет семян,нет это не поле портить,семена связаны с порченным и они сеются на порчу человека.
Если подклад не уничтожен,у Вас бы он не развалился,я бы свой не обнаружила и не поехала сжигать-он продолжает влиять,чистка не дает результат. Чистку провели-думаем сняли-то что от предмета уже вкрапилось сняли-стало легче,а плед то лежит,и он опять окажет влияние и программа зацветет. Я не категорична,я привела данное как пример в работе.

Вернемся к напустить килу-там никого не зову,там редька и я, порча не есть я,порча есть энергетический шар или куб,может и параллелепипед,кому как нравится,который я зарядила,показала куда и отправила,порча программа. В определении внесите точность,кто есть сущность/дух и предыдущего поста и как Вы теперь пишете,что это и тот кто делает порчу.Да порча идет заряженная МОИМ негативом,моим желанием,особенно если на своей силе

Подобные мысли у меня бывают не часто,вижу дело дрянь- снимаю,морок только раз пугал,плавали знаем. А снимать или нет-тут любой решит снимать. Сила порчи в том,что как раз таки только раз меня пугал морок - порча была сильная,ты ловишь шугняк (пардон за мой французский),но к счастью только раз с таким столкнулась. Это если мерить силы между порчами.

Если проклятье сделано верно-оно намного серьезней,(но мы же не будем выяснять что сильней слабое проклятье или сильная порча?) чем порча. И тут я думаю спор лучше не продолжать,ибо флудим.

Весь вопрос был в определении.

[Witch666]

А я вот наблюдала когда плед в качестве подклада, ну никак сам не уничтожился,вот как он был пледом-так им с остался и нес негатив. Пока не обнаружила подклад. Ну если бы я конечно была б сильней он бы наверное сгорел на моих глазах вместе с кроватью....негатив шел на мою ЛЖ,чистила,чистила,а пока его за городом сама не сожгла по правилам-все в пустую,только зря энергию тратила при чистках.

Спасибо за ссылки.

Да, в моем случае логичнее тестировать два способа: переклад и разрыв связи с вольтом или покойником, если она есть и влияет, через руны.
Поскольку выяснить даже, что именно там был за предмет в ритуале и с какой привязкой, уже невозможно практически.

[kb]

И насчет семян,нет это не поле портить,семена связаны с порченным и они сеются на порчу человека.

Есть такая, но все равно без поддела она не вечна.

Если подклад не уничтожен,у Вас бы он не развалился,я бы свой не обнаружила и не поехала сжигать-он продолжает влиять,чистка не дает результат. Чистку провели-думаем сняли-то что от предмета уже вкрапилось сняли-стало легче,а плед то лежит,и он опять окажет влияние и программа зацветет. Я не категорична,я привела данное как пример в работе.

Я вам привела другой пример, но вы твердо стоите на утверждении, что пока предмет, на который наговаривали не уничтожен, порча не уйдет

Вернемся к напустить килу-там никого не зову,там редька и я, порча не есть я,порча есть энергетический шар или куб,может и параллелепипед,кому как нравится,который я зарядила,показала куда и отправила,порча программа. В определении внесите точность,кто есть сущность/дух и предыдущего поста и как Вы теперь пишете,что это и тот кто делает порчу.Да порча идет заряженная МОИМ негативом,моим желанием,особенно если на своей силе

Дело ваше как считать и как называть. Я высказала свою точку зрения.

Я мороки не снимаю, я чищу порчу, все, кто морочит, при этом уходят.

[Deymos]

больше названий я не помню

Не названия интересны, дайте сами кольцевые методики.

порча программа

Любую порчу реализуют сущи, любую вообще. Кто-то все, что вы вложили в программу, реализует.

[Witch666]

Прошу прощения, не планировала становиться инициатором спора. Тем более похожие темы уже обсуждали в других ветках.

Но хотела бы дополнить своё первое сообщение. У меня тут в принципе конкретно понятно, где находится подклад, во время чисток во сне показали. Достать и нейтрализовать его точно нельзя, т.к. судя по подсказкам, он лежит в гробу у покойницы.

В таком случае стоит ли сочетать переклад порчи и разрыв связи с вольтом через руны? Либо проводить оба ритуала по отдельности, к примеру, сначала разрыв, потом переклад?