Порча собственной матери

[Агапка]

Просто я, к своему стыду, что-то не припомню (и за уши ничего не тянется, увы), где это во всех культурах есть убийство дочерью матери в рамках исторического наследия. Но я не этнограф, к сожалению, может, оно и есть где-то, поэтому и спросила. Но чтобы - массово - во всех культурах - вы уж извините,  чего-то тут не то.

Нет такого. вы правы. Мотив убийства сына матерью ради любовника довольно популярный в сказках. Насилие и убийство свекрови невесткой. до этого мучимой свекровью - есть такое в молдаванских сказках. Убийство любовника жены мужем. при этом мясо любовника скармливается жене - есть такое. даже в довольно мирных северных сказках припоминаю. А вот до убийства матери дочерью не додумались. Я даже не буду писать - по какой причине. и так понятно.

Даже в народных сказках какая бы ни была злобная фурия мачеха (в некоторых - свекрища) - падчерица (невестка) ее не сама убивает.

Ну да. она сама умирает. невестки же не дуры так подставляться. Невестки издевались над ней. пока не было мужей дома. топтали ногами. язык прокололи иглами. посыпали перцем и солью. Мужья приехали - а с их мамой худо. при смерти лежит. И язык распухший. сказать ничего не может. а все пытается что-то. "Что мама говорит?" спрашивает муж. Старшая невестка отвечает - мол. хочет такой-то невестке то-то завещать. такой-то - то-то. Так сверкровь и умирает. а невестки живут спокойно и счастливо. молдавский хэппиэнд.

[ПИНК]

Не-не-не, я не с вами, просто мимо проходила, вижу безобразие, как говорится, так и тянет принять участие.

Тоже не смогла пройти мимо, присоединяюсь к вам, Беркана.

Просто я, к своему стыду, что-то не припомню (и за уши ничего не тянется, увы), где это во всех культурах есть убийство дочерью матери в рамках исторического наследия

Вспомните Эсхиловскую трагедию "Хоэфоры", классика сюжета мести за убийство отца, возникшего ещё на заре патриархального мифотворчества, это можно обыграть. Вспомните Фрейда, Юнга, что они писали о мифе, что говорил, в частности, Фрейд, о мифах о дефлорации, и как даже известные нам сказки европы отражают этот миф, победу над старой матерью и дефлорацию, которая без этого не могла бы произойти.

Возможно, что я неправильно поняла топикастера, но речь идет  о комплексе Электры? Прообразом в данном случае выступает персонаж греческой мифологии Электра, которая уговаривает своего брата Ореста убить их мать и ее любовника и таким образом отомстить за смерть отца.По  Фрейду, у девочки развивается зависть к пенису, что в определенном смысле является психологическим аналогом страха у мальчика. Вследствие этого девочка начинает открытую враждебность по отношению к своей матери.Однако, комплекс Электры для многих психоаналитиков является сомнительным, речь идет о женском соперничестве подрастающей девочки-ребенка, к ее матери - за обладание отцом.
 То бишь Фрейд основывался на двух предпосылках: 1) генетическая: переживания раннего детства играют критическую роль в формировании взрослой личности.  2) человек рождается с определенным количеством сексуальной энергии (либидо), которая затем проходит в своем развитии через несколько  ста­дий, коренящихся в инстинктивных процессах организма.
Кто кого там в этих стадиях развития либидо и взросления убивает - не знаю.

Но я совершенно точно знаю одно - убийство - это ни разу не выход, а наоборот, усугубление того, что есть.

Да.Да. давайте убьем маму(и других родичей) любым доступным способом, зато будет к кому обратиться в посмертии за помощью. Два в одном.

[Карина Байрон]

зато будет к кому обратиться в посмертии за помощью

Как говорится, Богу богово, Кесарю-кесарево. Каждому свое - у кого-то и впрямь, быть может выход - приструнить родственничков и жить с ними долго и счастливо, а у кого....словом, есть такие "мамы", что с ними никаких врагов не надо и творят такое что их бы в Гестапо работать из-за жестокости не приняли. И убить себя тоже просто так не дадут, а вот потомков своих - с удовольствием скушают, а потом к праотцам отправят. Жить точно не дадут - хоть на луну от них сбеги и хоть на изнанку вывернись.  Так что бывает, что как говорится, выживет сильнейший - либо ты, либо они. Так что это не прихоть а жизненная необходимость.
Я ни к чему не призываю, как говорится, каждому свое.
Но мне бы хотелось конкретику - методы. Вот в моем случае - колдуют бабка и ее мать против моей, меня и сестер. Их было четверо - бабка, пробабка, их деревенская колдовка и бабкина сущь. Когде мой демон сходил к ним " в гости" квартет превратился в трио - теперь колдовки больше нет, хотя я не уверена что у них нет запасной на этот случай, к тому же они и сами неплохо.... Словом - сделала отсечение связи мать-дочь между мамой и бабкой - у мамы чистки лучше пошли. Бабка тут же приехала.... меня искала. Но про это я уже писала. Теперь хочу ее от ее родителей  перед отсечением от Рода, но как это сделать не решу пока - может через обращение к ее умершему отцу, учитывая, что при жизни он ко мне неплохо относился и к маме тоже, но и дочку свою он любил... но внучку все-таки больше. Словом, не знаю - метод выбрать не могу. И еще не знаю - отсекать ли бабку от ее мамаши, ведь колдуют то они вместе. Может их обеих отсечь, а может быть каждую по отдельности, чтобы еще и друг другу помочь им было труднее?
И кто знает, как себя братьев и сестер от бабки отсечь? И надо ли? Заранее благодарю.

[Gustava]

"есть такие "мамы", что с ними никаких врагов не надо... И убить себя тоже просто так не дадут, а вот потомков своих - с удовольствием скушают, а потом к праотцам отправят. Жить точно не дадут - хоть на луну от них сбеги и хоть на изнанку вывернись." 
Точное описание моей матери,лучше и не скажешь

[Хагалаз]

Вношу свою ленту, свой крик души : то же самое в нашей семье - мама любит брата, а нас с сестрой нет. Долго рассказывать и сил уже нет. Брат со своей семьёй и любовницей просто захотел использовать нас с сестрой как рабынь и наткнулся на неприятие своей точки зрения нами обеими. Наследство он получает, за мамой хочет чтоб ухаживали мы . Я брала маму, но он забрал её когда узнал, что она хочет переписать дом на меня, после того как я стала вдовой стал требовать, чтоб я приехала ухаживать за мамой. Недавно ездила навестить их всех, думала все померятся. Ничего подобного. Когда в конце я ушла к сестре, чтоб не участвовать в скандале мать порвала подол своего платья, типа отрезала меня. Я бы была довольна этим, но ещё через день ихние мнение поменялось и опять принялись совать сестре и мне кровь. Брат связан тесно с ХЭ и дружит с батюшками. Те и достают меня за 2000 километров. Я думаю, что здесь поможет?

[Карина Байрон]

Брат связан тесно с ХЭ и дружит с батюшками. Те и достают меня за 2000 километров. Я думаю, что здесь поможет?

Не претендую на истину в последней инстанции, но может быть Вам к силам обратиться?  К Маре, например -  она не любит ХЭ и конфликты с кровниками неплохо помогает разрешать. Или к северным богам - у меня правда с северными опытане было в таком плане, но много слышала от сведующих, тчо и они могут Вас под опеку взять, если полезны им будете.

[Анелла]

Я конечно понимаю всё, но послать кого-нибудь тонкопланового тюкнуть дражайшую матушку чем вам не фольклор(хотя тут и без фольклора можно))))? Любовнички-прынцы невестушек выдёргивали из лап матушек, которые берегли их девственность, почему бы и вам не обыграть это?  А что до советов с припиской о некоем точном знании, то я скажу так: быть терпилой и жертвой это выбор, а я люблю отомстить, чтобы знаете, осадочка не осталось на всю жизнь, что я дезертир. Впрочем, я повторюсь, дело каждого, но вновь не надо скатывать тему в морализаторство, пожалуйста, война же она и на то и война.

[Карина Байрон]

Я конечно понимаю всё, но послать кого-нибудь тонкопланового тюкнуть дражайшую матушку чем вам не фольклор(хотя тут и без фольклора можно))))?

Да нет, не фольклор - круче.... а вот любовников наоборот не будет, поскольку они с такой защитой не совместимы Априори... - приходится чем то жертвовать. А вот тюкнуть ее не выходит пока и там свой тонкоплановый сидит, так что мы с ними стенка на стенку.

быть терпилой и жертвой это выбор, а я люблю отомстить, чтобы знаете, осадочка не осталось на всю жизнь, что я дезертир.

Да, особенно когда ситуация разворачивается в стиле " бей или беги", а то и "не ты то тебя" - выход один - маг. война. Но еще, к несчастью, и многие тут сидящие более опытные со мной согласятся  -  воевать со старшим кровником - дело нелегкое, а если у того помимо прочего квартирант имеется, то это уже целый триллер я вам скажу. Закончу войну смогу книгу написать. да и сейчас было уже столько всего, что на пару томов хватит.

[Анелла]

Надо работать не с низовой магией, как я её называю (мёртвые, бесы и проч.), а с серьёзными эманациями, у меня в планах это есть. Например это зодиакальные демоны, как мне недавно подкинули идею, или же планетарная магия, если есть у вас опыт и выходы на группы людей, которые сим занимаются, то можно с ними договориться. Но надо хорошо понимать в астрологии и все ваши связи видеть с астрологической т.з.. Я просто думаю, что прорабатывать такие глобальные вещи это будет посильнее, чем просто тюкать, я недавно поняла, ибо вот ну сделала я порчу, ну и дальше что? Дальше всё равно какие-то планы, которые на нас выстроены до нашего рождения будут пытаться осуществиться. Тут нужно что-то посильнее. Но и жертвы будут соответствующие.

Читаем название темы и пишем в соответствии с ней. Остальное- флуд. По зодиакальным демонам можно создать отдельную тему, если есть чем поделиться.
deymos.

[ПИНК]

Надо работать не с низовой магией, как я её называю (мёртвые, бесы и проч.), а с серьёзными эманациями, у меня в планах это есть. Например это зодиакальные демоны,

Прелесть просто, срочно заводите тему, очень интересно.
Анелла, а есть ли связь между зодиакальными демонами и позицией девственности по Фрейду? И уточните, пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под термином "эманация".

[Polya]

встречаются-встречаются, вы далеко не одна такая. та же фигня с обоими родительскими родами, гнилье, криминал, выгнанные дети и пьянство

присматривалась к их методу,смутило то,что через обращение к христианству,но после ваших рекомендаций попробую переделать ,столько лет жила с этой проблемой,даже поделиться с кем то стыдно было,думала,что я одна такая..очень рада,что на этот форум попала случайно.здесь знающие люди,да еще,оказывается,и ситуации такие же встречаются..

[Grim]

Здравствуйте!
Я уже писала свою ситуацию где-то, мне уже советовали как поступить, но к сожалению разъехаться для того чтобы портить(и отсечься) возможности нет. Как поступить тут?
Мы все живем в одной комнате. Жить уже невыносимо с ним(папашкой)! Он поганит вещи, делает всякие "непотребства", агрессирует и тд. И самое главное: мешает моей практической деятельности!(недавно порвал руны).
Я могу что-либо делать когда вообще никого нет дома (а это бывает редко). Собираюсь поставить защиты себе и матери через кладбище (я и мать-это единственные люди в роду, за которых я переживаю:)). А в остальном, видно, придется резать по живому...

[Карина Байрон]

Я могу что-либо делать когда вообще никого нет дома (а это бывает редко). Собираюсь поставить защиты себе и матери через кладбище (я и мать-это единственные люди в роду, за которых я переживаю:)).

Понимаю на все 100%. Если как моя мать когда-то давно делала - отречение от родителей (в вашем случае  - от отца) без отсечения от рода, или разрезание связи отец-дочь. Потом можно на него оморочками воздействовать, если он не колдует, то этого должно хватить. Потом себе и матери на благополучие, появление влиятельных друзей итд. чтобы помогли сменить место жительства.
Если живете вместе, то каналы резать труднее и больше вероятности, что они восстановятся, но все-таки можно. Моя мать в детстве отреклась от отца и матери через ХЭ, потом ходила как снег сойдет в пешие поломничества. дабы всяко угодить силам и как результат ее одноклассници стали пускать к себе ночевать, если не пускали, то она ночевала в бане ( это не в общем доме или закрывалась в своей комнате не пуская туда никого.... словом ограничивала общение как могла, позже появился институт где ей предоставили койко-место, а потом долго и упорно строилась самостоятельная жизнь. Словом, тяжело но реально.
На первых порах: 1) ограничивайте с ним всякое общениеили сводите к минимуму насколько это возможно
2) ограничьте контакты - не выходите за пределы своей комнаты итд
3) режьте связь отец дочь
4) защиты себе и матери обязательно
5) оморочки ему, чтоб не лез
6) себе и маме на удачу, богатство, влиятельных друзей, покровителей....
7) можно попытаться его от рода отсечь и привлечь силы для помощи. Не обязательно ХЭ, как у мамы моей был. Скорее, ИМХО, подойдет кто-то из славянских или скандинавских богов, ну или Сатана - с кем контакт лучше того и зовите.
насчет порч, то если делать то только после хороших защит себе и желательно после отсечения от его от рода. Где то на форуме Ув. Черт выкладывал обряд где можно кровника от рода отсечь.

[Grim]

Понимаю на все 100%. Если как моя мать когда-то давно делала - отречение от родителей (в вашем случае  - от отца) без отсечения от рода, или разрезание связи отец-дочь. Потом можно на него оморочками воздействовать, если он не колдует, то этого должно хватить. Потом себе и матери на благополучие, появление влиятельных друзей итд. чтобы помогли сменить место жительства.
Если живете вместе, то каналы резать труднее и больше вероятности, что они восстановятся, но все-таки можно. Моя мать в детстве отреклась от отца и матери через ХЭ, потом ходила как снег сойдет в пешие поломничества. дабы всяко угодить силам и как результат ее одноклассници стали пускать к себе ночевать, если не пускали, то она ночевала в бане ( это не в общем доме или закрывалась в своей комнате не пуская туда никого.... словом ограничивала общение как могла, позже появился институт где ей предоставили койко-место, а потом долго и упорно строилась самостоятельная жизнь. Словом, тяжело но реально.
На первых порах: 1) ограничивайте с ним всякое общениеили сводите к минимуму насколько это возможно
2) ограничьте контакты - не выходите за пределы своей комнаты итд
3) режьте связь отец дочь
4) защиты себе и матери обязательно
5) оморочки ему, чтоб не лез
6) себе и маме на удачу, богатство, влиятельных друзей, покровителей....
7) можно попытаться его от рода отсечь и привлечь силы для помощи. Не обязательно ХЭ, как у мамы моей был. Скорее, ИМХО, подойдет кто-то из славянских или скандинавских богов, ну или Сатана - с кем контакт лучше того и зовите.
насчет порч, то если делать то только после хороших защит себе и желательно после отсечения от его от рода. Где то на форуме Ув. Черт выкладывал обряд где можно кровника от рода отсечь.

Здравствуйте!

А почему нужно обязательно отсечься от всего его Рода? Мне казалось достаточным разрезать связь отец-дочь... (по роду нет негатива как такового).  И мать надо от него отсекать?

Каналы не восстановятся, если физически присутствовать на одной территории? (мы можем не общаться, но тем не менее пересекаться, парой слов перебрасываться возможно)

Порчу можно на него делать, в такой ситуации (живем на одной территории)?
Просто по поводу перебраться нам вдвоем врядли-это наша с мамой квартира. Вернее можно-но это оооочень доолгий процесс будет поисков+оморочки ей (чтобы спокойно отнеслась к своему отъезду из своего угла)

Главное чтобы маме ничего не откатило)) (я то еще могу справиться).

[Карина Байрон]

А почему нужно обязательно отсечься от всего его Рода? Мне казалось достаточным разрезать связь отец-дочь...

Я того жен мнения,  и кажется писала что без отсчения (Вас) от его рода в целом. Вот его самого можно попытаться от рода отсечь, если у Вас сил хватит на это. Я бы сначала от него отсеклась, себе обряды на усиление поделала. даже с его родом ( предками и духами рода) можно попытаться связь наладить, возможно они помогут.

аналы не восстановятся, если физически присутствовать на одной территории? (мы можем не общаться, но тем не менее пересекаться, парой слов перебрасываться возможно)

Нельзя сказать однозначно как поведет себя канал. некоторые восстанавливаются даже если с родичем живут в разных городах, давно не общаются и даже чувств к человеку нет ни положительных, ни, даже отрицательных так как чувства тоже создают канал. Однако в одной из тем на форуме писали, что после обрезания канала девушка жила с родительницей и даже общалась, но канал от этого не восстановился.
Словом, все индивидуально, но по моему ( и не только моему) скромному опыту надо всякое общение прекратить, желательно параллельно с этим уйти под покровительство сил, чтобы совсем не ослабнуть, поскольку обрезание канала - это не отсечение от рода, но силы забирает неслабо, а вот родитель  при таком раскладе наоборот может усилиться, поскольку он "ближе" к роду. Еще многое зависит от того, захочет ли вторая сторона этот канал восстановить и насколько сильно захочет.
Насчет общения - лучше избегать, дабы канал сам собой не восстановился, или та сторона не захотела его восстановить. Лучше физически не общаться - сменить место проживания. Еще рекомендуется эмоции связание с отсеченным из головы убрать, так как это - тоже канал.

И мать надо от него отсекать?

Да, только это уже не родовая связь, а связь мужа и жены, причем чем больше она о нем думает и чем больше они общаются, тем сильнее привязки.

Порчу можно на него делать

Да, но я бы поостереглась, пока все что связыывает с ним не отсечено полностью. А это долгий процесс. К тому же перед воздействием надо усилить защиты себе (втч от р.н., на случай если какнал сам собой восстановится - по крови не стекло напр. Хрустальный Шар от Ув. Shrew) и маме.

нам вдвоем врядли-это наша с мамой квартира.

Так может на него вохдействовать так чтобы он, например, нашел другую. или сам пожелал пребраться, например, к своим родственникам.

это оооочень доолгий процесс будет поисков+оморочки ей (чтобы спокойно отнеслась к своему отъезду из своего угла)

И еще ей надо спокойно отнестись к разлуке с мч, который много лет ее мужем был и с которым связана куча воспоминаний как отрицательных, так и положительных ( я писала о каналах муж-жена, причем если было церковное венчание, то я бы эту связь на защиту ХЭ рповерила - если она есть, то ее тоже нужно отдельно снять, чтобы потом за попытку их развести эгрегор по щее не настучал) - словом, нюансов куча. Продумывайте оптимальный план действий и каждое действие в подробностях.
Как вариант - после отсечения покинуть квартиру ( временно) ему - порчи на смерть и в итоге квартира все равно вашей будет. Более точно мне трудно сказать, так как не знаю ситуации.
Если развод с юридическим выселением возможен, то моежт быть туда применить маг. воздействие - на чиновников и судью? на отца, чтобы сам сьехать захотел и на маму, чтобы не переживала по поводу разлуки?