кармическое притяжение, долги прошлого

[koschka]

создала тему про кармическое притяжение так как очень заинтересовала закономерность встреч в жизнях людей имеющих данное притяжение,для чего это дано и в каких ролях они выступают,чем это чаще всего заканчивается и если не заканчивается в одной жизни то означает ли это неминуемую встречу в другой?

[Fox]

Традиционно в гороскопе планетой кармы выступает Сатурн. И если в синастрических картах Сатурн одного партнера формирует неблагоприятный аспект к планете другого партнера(рассматриваются только личностные планеты), то здесь уже можно говорить о кармической задолженности. И обладатель Сатурна пытается взыскать эту задолженность, причем достаточно жестким образом. А другому партнеру приходится отдавать эту задолженность по принципу планеты с которой взаимодействует Сатурн. И пока долги не будут выплачены Сатурн не отпустит. Он управляет временем, поэтому несчастливые браки иногда тянуться и тянутся, люди изводят друг друга, а расстаться не могут.
Гармоничные аспекты Сатурна во взаимоотношениях, скорее всего тоже можно рассматривать как кармические, но здесь Сатурн структурирует, укрепляет, поддерживает партнера в развитии принципа планеты.
Еще о кармической встрече может символизировать соединение нисходящего узла одного партнера с планетой другого.

[Morke Skog]

по моим наблюдениям это лилит. и в отличии от долго играющего сатурна это не обязательно предусмотрено отдавать чтото там годами итд.
но вот достаточно стремительные отношения на кармических зацепках есть.
и чаще всего при таких зацепках бегут делать привороты и как то наказать управлять и понеслась.

[koschka]

Традиционно в гороскопе планетой кармы выступает Сатурн. И если в синастрических картах Сатурн одного партнера формирует неблагоприятный аспект к планете другого партнера(рассматриваются только личностные планеты), то здесь уже можно говорить о кармической задолженности. И обладатель Сатурна пытается взыскать эту задолженность, причем достаточно жестким образом. А другому партнеру приходится отдавать эту задолженность по принципу планеты с которой взаимодействует Сатурн. И пока долги не будут выплачены Сатурн не отпустит. Он управляет временем, поэтому несчастливые браки иногда тянуться и тянутся, люди изводят друг друга, а расстаться не могут.
Гармоничные аспекты Сатурна во взаимоотношениях, скорее всего тоже можно рассматривать как кармические, но здесь Сатурн структурирует, укрепляет, поддерживает партнера в развитии принципа планеты.
Еще о кармической встрече может символизировать соединение нисходящего узла одного партнера с планетой другого.

т.е тут можно привести пример когда два человека встречаются и просто возникает непонятная антипатия в перемешку к притяжению друг к другу, при этом сами не понимают за что друг друга ненавидят но и забыть про существование друг друга тоже не могут... это и есть кармическое притяжение ? и плата по долгам? какие ещё признаки есть кроме планетарных?

[koschka]

по моим наблюдениям это лилит. и в отличии от долго играющего сатурна это не обязательно предусмотрено отдавать чтото там годами итд.
но вот достаточно стремительные отношения на кармических зацепках есть.
и чаще всего при таких зацепках бегут делать привороты и как то наказать управлять и понеслась.

за порчу  в одной жизни потом расплачиваются  в других??? но тогда такое довольно часто встречается, довольно много людей идут на порчи и привороты, не может же быть такого повального колличества людей столкнувшихся  со своими жертвами из-за кармы

[Fox]

какие ещё признаки есть кроме планетарных?

У Глобы есть книга "Древний календарь совместимости партнеров", именно там он указывает, что 5, 10 и 15 лет между партнерами это кармическое притяжение, связанное с отработкой кармических долгов.
Как раз сейчас рассматриваю пару с разницей в 10 лет, и что я вижу: Сатурн девушки в квадрате с Солнцем мч, а Сатурн мч в оппозиции с Солнцем девушки. Здесь так называемый двойной удар. Так что без Сатурна не обойтись.
Второй кармический момент этой пары соединение Заходящего узла мч с Лилит девушки.(но это к разнице в возрасте в 5, 10, 15 лет думаю уже не относится)

[Temporary]

но здесь Сатурн структурирует, укрепляет, поддерживает партнера в развитии принципа планеты.

То есть получается, что Сатурн как владыка времени и кармы всего лишь спекулирует на том, с чем нам так жалко расстаться из материальных вещей или психологических заблуждений? 

И тогда власть над судьбой - это всего лишь отказ от подобного рода препирательств с ней? Это видимо торжественно называется "работа над собой", никак не могла понять, в чем идея этого таинства )

[Fox]

То есть получается, что Сатурн как владыка времени и кармы всего лишь спекулирует на том, с чем нам так жалко расстаться из материальных вещей или психологических заблуждений? 

И тогда власть над судьбой - это всего лишь отказ от подобного рода препирательств с ней? Это видимо торжественно называется "работа над собой", никак не могла понять, в чем идея этого таинства )

Ну не спекулирует, а предлагает обрести все(что как нам кажется он отнимает) на новом уровне. Да и то в основном по дому и по знаку, где он находится(аспекты я пока не беру в расчет). "Дедушка" как мудрый учитель долго намекает(2 раза точно) на необходимые изменения, а потом как говорится пеняй на себя(это обычно в период 28,5 - 31год).
"Работа над собой" это как раз вовремя понять, с чем не стоит препираться, а открыться тем изменениям на которые намекает данный период(а именно в данный период это сделать очень и очень сложно(я про возврат Сатурна).
По паре которую рассматривал: девица сделала на парня приворот(у нее Лилит во Льве, у него в Весах), но косо, он запил(чего раньше вообще не было), мысли о суициде, его мать тоже стало колбасить(когда он к ней приходит, ее начинает в прямом смысле бить озноб). Пришлось чистить и его и его мать. Сейчас все нормально, но с девицей он пока не расстался(Сатурн дает длительность отношений). Интересно, что после первой чистки, девице приснилась бабушка(впервые в жизни) и стала выговаривать, что ей там теперь приходится много трудится - молится за родственников.

[Shala]

Спорно все это.Напряженные аспекты Сатурна символизируют сложности в отношениях. А так,чтоб кармическая связь...в общем-то, любая связь кармическая. Странные сюжеты проигрываются, если задействованы восьмой и двенадцатый дома в синастрии.Или синастрические соединения Урана и Плутона с ближними планетами.Это обширная тема. Другой вопрос, что влюбленному человеку очень хочется, чтобы там, роковая любовь или карма  ;)А не просто так. Любовная магия как раз имеет место быть при включении восьмого дома, если в него попадают планеты патнера, особенно Венера. Или ваши планеты попадают в его восьмой дом.

[Nora]

Традиционно по Лилит и узлам  определяют кармические задачи воплощения.
Вот мнение астролога Людмилы Гнатко:
"Лилит, несомненно, связана с нашим кармическим прошлым, она
показывает сумму дурных поступков прошлой жизни. По Лилит
определяется мера зла, разрушение, которое может сделать
человек в этой жизни, если он пойдет по самому низкому пути
развития. Определить по гороскопу, каким путем пойдет человек,
невозможно. Если человек хочет работать над собой, он должен
извлекать невидимую грязь и истреблять её. Лилит - это то, что
нужно в себе истратить, уничтожить.

Есть очень интересное мнение астрологов (Сущинская Е.) о том,
что Лилит - это не только показатель нашей индивидуальных
негативных "заслуг", но и показатель грехов Рода. В
индивидуальной карте место Лилит (Знак и Дом) покажут, где надо
много потрудиться, но и пострадать при этом, чтобы помочь
своему Роду очистить Родовой канал".
Сатурн выступает в роли строгого учителя. Сначала к человеку приходят добрые планеты, если человек не понимает значения необходимого урока, приглашают дедушку Сатурна,  с которым уже невозможно спорить, здесь можно только смириться.Это единственный выход для ученика, если он конечно не хочет сбросить тело и получить новое воплощение.
Если  есть способности определить по Сатурну кармические связи, то это говорит о том, что человек не одно воплощение изучал астрологию и у него ест свои наработки. Главное здесь, чтобы это приносило реальную помощь.   

[Черноглаз]

Очень интересно! Нисходящий Узел моего партнера соединен с моими Венерой и Марсом.

Кроме этого у одного Лилит в Весах, у другого в Скорпионе. Готова добиваться своего и терпеть не могу молчания. А он просто игнорит и уходит в себя. Но жить друг без друга никак. Притяжение сильное, но и скандалы такие... Иногда убить готова просто, бесит. что как ангел себя ведет!
Могу спросить, как дальше себя с ним вести? Пишут вот что: Не поддаваться на провокации, не пытаться выяснить, чем же Вы его обидели, не испытывать чувство вины — на самом деле Вы ничем его не обидели. Не искать контактов, и через некоторое время он будет вести себя как ни в чем не бывало.

[lisacrev]

По паре которую рассматривал: девица сделала на парня приворот(у нее Лилит во Льве,

Ну Лилит во Льве и привороты, похоже, самое то. У меня тоже Лилит во Льве и приворотные проблемы. Как читала у одного астролога, одно из проявлений Черной Луны во Льве, кроме проблем тщеславия, признания и тп, - "некрасивые любовные истории", с поправкой в данном случае на "некрасивые приворотные истории".

Есть очень интересное мнение астрологов (Сущинская Е.) о том,
что Лилит - это не только показатель нашей индивидуальных
негативных "заслуг", но и показатель грехов Рода. В
индивидуальной карте место Лилит (Знак и Дом) покажут, где надо
много потрудиться, но и пострадать при этом, чтобы помочь
своему Роду очистить Родовой канал".

Тут тоже правда (вот почему люблю астрологию...). В роду какая-то родственница допривораживалась, увела МЧ и заработала проклятье, собравшее далее кучу негатива.
Про собственные "заслуги" согласна с автором.

Единственное, что мне непонятно - она у меня во втором доме... Это ж получается сложности с зарабатыванием денег, как одно из проявлений? Это если рассматривать с точки зрения как потрудиться на благо рода, то есть по отработке.

[Княгиня]

Вот сейчас задумалась, у меня были отношения с разницей в 5 лет. В случае где я была моложе мч -был реальный такой ад (но он был хозяин еще по вектору), а где я была старше -ну там ничего особо кармического, так, лет 12 шатались из френд-зоны и обратно, без особых страстей, потом в один момент прекратили общение и как так и надо. Ни особых страданий, ни переживаний. Разница в 15 лет -вообще легкий романчик был, беспроблемный. А вот с разницей 3, 2, 11 лет - это реально было жестоко...

[lisacrev]

Я сама синастрии смотрела, а потом еще у астролога спрашивала, у меня по крайней мере с 3 кармические отношения были, в том числе и с мужем, и еще один тут отирается и выносит мозг, даты и времени рождения у меня нет, но тут и так ясно. У меня кармические ощущения не обязательно в возрастной разнице проявляются - это когда отношения с человеком приносят значительные изменения мировоззрения, это уже когда ты не такой, как раньше. И еще когда вроде бы сверху шелуха, проблемы, конфликты, а за этим стоит ооочень глубокая привязанность (не путать с зависимостью) - для меня именно это и является критерием. Конечно, для проявления и понимания привязанности нужно время, но с другой стороны, именно эти люди сильно задевают, с плохой и хорошей стороны, остальные вокруг получаются как бы безличная толпа.

[Княгиня]

Я вот просто отмечаю, что возрастная разница в 5, 10, 15 лет не всегда является кармической,т.к. кармические отношения -действительно меняют человека, заставляют проходить какие-то жизненные уроки, как правило,болезненные.