Черная магия и Руны

  • 13 Декабрь 2017, 00:36:41
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Объявляется набор в школу рунической магии. Поможем новичкам разобраться в рунах и дорасти до специалиста. Подробнее читайте здесь: http://chernayamagiya.com/forum/index.php/topic,9134

Автор Тема: К каким картам нужны допы  (Прочитано 14388 раз)

Анисия

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2365/-0
  • Вес голоса: 236
  • Анисия barely matters.Анисия barely matters.
  • Сообщений: 3242
К каким картам нужны допы
« : 29 Март 2013, 02:32:08 »

Очень часто в трактовках сталкиваются с тем, что не хватает Допов (дополнительных карт) к определенным картам, из-за чего трактовки становятся малоинформативными, и приходится заново переделывать расклады. Поэтому я осмелюсь перечислить в данной теме те карты, к которым рекомендуется тянуть допы.

6 Ваалверит, владыка соглашений
10 Обратный ход колеса
12 Экзорцизм
14 Зеркала
15 Асмодей
28 Кольцо фрастраты
33 Четыре ветра
36 Магческий жезл
37 Лорд П
38 Леди П
54 Привидение
56 Чванство
57 Сладострастие
60 Жадность
62 Обжорство
74 Серп сатурна
78 Магический круг
Записан
"...а что ты сделал, чтоб добиться цели? Ко мне пришел? Так чужими руками свое счастье не построишь, я лишь пособить могу на пути твоем, но идти по нему тебе все равно самому придется"

tarita

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +361/-0
  • Вес голоса: 36
  • tarita has no influence.
  • Сообщений: 936
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #1 : 30 Март 2013, 00:50:09 »

те карты, к которым рекомендуется тянуть допы.
я так понимаю,это в том случае, если гадающему расклад не понятен? А если все ясно - не стОит?

Записан

Анисия

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2365/-0
  • Вес голоса: 236
  • Анисия barely matters.Анисия barely matters.
  • Сообщений: 3242
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #2 : 30 Март 2013, 00:55:16 »

А если все ясно - не стОит?
естессно
обычно если гадающему расклад понятен он его не пишт в трактовках.
Записан
"...а что ты сделал, чтоб добиться цели? Ко мне пришел? Так чужими руками свое счастье не построишь, я лишь пособить могу на пути твоем, но идти по нему тебе все равно самому придется"

kolo

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +80/-0
  • Вес голоса: 8
  • kolo has no influence.
  • Сообщений: 594
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #3 : 11 Май 2013, 00:54:09 »

Хочу узнать ваше мнение, мне кто-то говорил, что и к 61 Зависти, тоже желательны допы. Как вы считаете, нужны?
Записан

Авигея

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +849/-0
  • Вес голоса: 84
  • Авигея has no influence.
  • Сообщений: 1639
  • Бесы.
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #4 : 11 Май 2013, 09:14:58 »

Как вы считаете, нужны?
К любой карте непонятной в раскладе, тянется доп. И к Зависти в том числе.
Записан
Хорошо там, где меня нет. Но я туда уже иду.

Ice

  • Постоялец
  • ***
  • Репутация: +87/-0
  • Вес голоса: 8
  • Ice has no influence.
  • Сообщений: 165
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #5 : 01 Июнь 2013, 00:04:02 »

А если доп тоже из этих же карт, к которым нужны допы? Нужно ли доставать еще один доп или трактовать по этим двум?
Записан

musia

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +1408/-0
  • Вес голоса: 140
  • musia has no influence.
  • Сообщений: 2041
  • все вопросы о диагностике-не в личку, а на форум!
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #6 : 01 Июнь 2013, 00:18:02 »

А если доп тоже из этих же карт, к которым нужны допы? Нужно ли доставать еще один доп или трактовать по этим двум?
Можно, но не десять штук...И еще - нужно ко всем  Зеркалам допы, чтобы узнать, что там за ними...
Очень хорошо, что Анисия завела эту тему, а то уже невозможно трактовать расклады - настолько среди новичков безалаберный подход, что и в темы заглядывать неохота, расклады - как попало, без Итоговых карт, штук по 10 допов к одной карте, и самое главное - выкинут расклад, и даже без единого слова своей трактовки....
Записан
Опять дожди,нелетная погода..В углу стоит поникшая метла..Я кофе пью,а мне летать охота,забросив к черту все дела..

Анисия

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2365/-0
  • Вес голоса: 236
  • Анисия barely matters.Анисия barely matters.
  • Сообщений: 3242
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #7 : 25 Июль 2013, 04:17:25 »

А если доп тоже из этих же карт, к которым нужны допы? Нужно ли доставать еще один доп или трактовать по этим двум?
нужно. Главное не перемудрить и доставать к тем, которые указаны
Например:
Карта дня на сегодня
Серп (доп 4 ветра + доп Экзорцизм + доп Абракадабр)

Таким образом да - тянете до победного, не вижу ничего в этом плохого, если в каком то вопросе будет не 4 карты, а 8 с допами, просто вопрос будет раскрыт шире
Записан
"...а что ты сделал, чтоб добиться цели? Ко мне пришел? Так чужими руками свое счастье не построишь, я лишь пособить могу на пути твоем, но идти по нему тебе все равно самому придется"

Ruta_UA

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2209/-0
  • Вес голоса: 220
  • Ruta_UA barely matters.Ruta_UA barely matters.
  • Сообщений: 2276
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #8 : 08 Сентябрь 2014, 18:31:26 »

       В последнее время в темах по таро Теней довольно часто приходится наблюдать расклады с огромным количеством  дополнительно вытащенных карт, т.н. допов. Иногда, они действительно к месту и  раскрывают значение основной карты расклада, но иногда –  вытаскиваются практически к каждой карте в раскладе, итогу  да еще и с применением такой схемы трактовки как «означает, не означает, трактовать». Выскажу исключительно свое мнение, оно простое :  Больше  карт– не значит лучше и точнее, особенно тем, кто делает первые шаги в раскладах и Тенях. 
      Нужны ли допы вопрос не возникает – да, нужны, но тогда, когда они нужны.   Для начала, делая расклад, для себя необходимо  определить зачем, когда, при каком вопросе и к какой карте  будет вытащен  доп. Если выпадают карты, имеющие вариативное значение, тогда, безусловно, стоит их раскрывать доп.  картой. Этих карт не настолько много. Все они перечислены в данной теме, но индивидуально у каждого может быть собственная карта, которая отыгрывается неоднозначно ( к примеру :Пионы, Петрушка, базилик ,папоротник и т.п.). 
     В основном же таро Теней  очень самобытная и самодостаточная колода, карты и сюжеты которой прописаны очень объемно,и, изучая  легенды, практические наработки  и прорабатывая колоду,  со временем  приходит понимание , видение расклада как в частности, так и в целом и отпадает  надобность в «трехэтажных» раскладах.
      Часто вижу еще такой момент - делая расклад  и вытаскивая доп. озвучивают вопрос, исходя из названия основной карты. К примеру: основная карта «Отречение Теофила» и далее  задается  вопрос: «От чего отрекается?»  и вытаскивается  доп . или основная  карта «Зеркала»  и вопрос к допу: «Что за зеркалом?»
     На мой взгляд – не совсем верный подход. Приведу свое видение  данного момента на примере этих же карт. Карта «Отречение Теофила» имеет  в себе значение не только отречения, но и принятия и прощения и воссоединения и нарушения договора в т.ч. Т.е. задавая узкий вопрос к  допу – тем самым загоняется значение основной карты и  расклада  в рамки этого, возможно не всегда верного вопроса.
   Так же и с Зеркалами . Зеркала показывают не только, что скрыто за зеркалом, основная способность зеркал, как в магии, так и при значении карты – это способность отражать  и  поглощать изображение ,это внутренняя наполненность зеркала, так же это и портал и коридор и связь.  Способность закрывать, прятать что-то за зеркалом – далеко не единственное значение этой карты, так верно ли будет раскрыта и интерпретирована карта «Зеркала», если к  допу сформулирован вопрос, исходя только из одного аспекта значения этой карты? 
     Точно знать какое значение, какой аспект карты будет раскрывать доп. –это также важная составляющая расклада и способности его понять  и верно интерпретировать.  А то часто бывает, как пример из расклада: «Сатана» (доп. « Ложка») и пишется: «никак не пойму ложку к Сатане». А кто же, кроме кверента ,  может понять, что он имел ввиду , уточняя допом  значение  аркана «Сатана»?
    Из подобных нагромождений, когда вытаскивается доп на допе, бездумно - и получаются расклады из массы карт, без системы и логики.
    Мне могут возразить – это мой расклад, как хочу , так и тяну, мне так нравится. И это- ваше право.
    Но это не исключит того, что является основой любой работы с картами : расклад – это логическая цепочка, которая имеет причинно- следственную связь и результат, как ответ на вопрос. И чем осмысленней подходить к раскладу – тем легче его понять.     
    Каждая карта в раскладе индивидуальна, как и её значение, но отдельно взятую карту в раскладе не трактуют саму по себе, даже в совокупности с раскрывающей  её значение доп. картой, а  соотносят с соседними картами и итогом, чтобы картина всего расклада была целостной и гармоничной.
    Значение конкретной карты  интерпретируется , глядя и на все окружающие её карты и итог.  И чем больше допов будет вытянуто к карте – тем сложнее весь расклад  привести к общей логичной картине.
    Еще момент по применению такого способа трактовки, как «означает, не означает, трактовать».
Вот пример расклада в теме с применением данной схемы трактовки (орфография автора расклада): Какой результат даст вызов?:
4 ветра (люцифер)+трава анжелика+козел(бетор) итог: обжорство(хагит) оз жестокость марса не благодать тр.  ложка.
    У меня, глядя на расклад сразу вопрос– «означает» ,«не», «трактовать» - эти карты уточняют значение чего? Связки Обжорство+Хагит или только основной карты –«Обжорство» или допа «Хагит» или в целом расклада?
   Применяя такую схему, особенно в итоге, думаю, стоит уточнять  к какой карте она применяется, что конкретно раскрывается.
   Повторюсь, что вытаскивать доп к основной карте надо не менее вдумчиво и осознанно, чем основные карты, создавая единую логическую цепочку, взаимосвязь карт и приводя их к общему знаменателю.  И тогда расклад  станет пазлом., который сойдется, картиной или  рассказом  и ответ будет лежать на ладони.

С уважением.  Ruta_UA
Записан
Кто-то смотрит на жизнь сквозь свет, кто-то сквозь тьму, но изначальная картина от этого не меняется...(с)

LANBA

  • Участник
  • *
  • Репутация: +23/-0
  • Вес голоса: 2
  • LANBA has no influence.
  • Сообщений: 25
  • ~Ведьма - это обиженная Фея~
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #9 : 05 Август 2015, 10:26:26 »

Уважаемая, Ruta_UA полностью с Вами согласна, что "Больше  карт– не значит лучше и точнее", спасибо Вам за разъяснение, так как когда начинаешь смотреть тематические тему по трактовке, голова идет кругом от зоопарка карт, не могу понять зачем? Ведь даже вроде опытные так делают! К каждой карте в скобочках допы да еще и к итогу трактовать не трактовать означает, зачем?
Мне было бы интересно потренироваться в интерпретации, но я не могу так как с допами в таком количестве не работаю.
Записан
-=Тасует карты земля, раскладывает дождь, перебирает ветер, а разделяет по мастям огонь =-

Ruta_UA

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2209/-0
  • Вес голоса: 220
  • Ruta_UA barely matters.Ruta_UA barely matters.
  • Сообщений: 2276
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #10 : 06 Август 2015, 08:01:58 »

голова идет кругом от зоопарка карт, не могу понять зачем? Ведь даже вроде опытные так делают!
Можно сделать расклад, используя  хоть половину колоды, если есть понимание, видение расклада и умение в итоге сопоставить и понять всю картину из карт.
Есть примеры "готовых" больших раскладов. Это одно.
Другое, когда от неопытности или желания увидеть то, что хочется видеть, вытаскиваются карты еще и еще.
Записан
Кто-то смотрит на жизнь сквозь свет, кто-то сквозь тьму, но изначальная картина от этого не меняется...(с)

Vikusha

  • Старожил
  • ****
  • Репутация: +61/-0
  • Вес голоса: 6
  • Vikusha has no influence.
  • Сообщений: 281
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #11 : 06 Август 2015, 11:20:09 »

Правильно ли не задавать вопрос допам, чтобы не загонять
значение основной карты и  расклада  в рамки этого, возможно не всегда верного вопроса... исходя только из одного аспекта значения этой карты...
, а выкладывать допы, сказав: дополнительная карта к такой-то (название карты)? Я так делаю, т.к. новичок в Таро и не знаю еще их значений.
Записан
всегда ставлю + за помощь

LANBA

  • Участник
  • *
  • Репутация: +23/-0
  • Вес голоса: 2
  • LANBA has no influence.
  • Сообщений: 25
  • ~Ведьма - это обиженная Фея~
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #12 : 06 Август 2015, 13:41:56 »

новичок в Таро и не знаю еще их значений.
Изучайте: http://chernayamagiya.com/forum/index.php/topic,1587.1080.html
Записан
-=Тасует карты земля, раскладывает дождь, перебирает ветер, а разделяет по мастям огонь =-

Ruta_UA

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2209/-0
  • Вес голоса: 220
  • Ruta_UA barely matters.Ruta_UA barely matters.
  • Сообщений: 2276
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #13 : 06 Август 2015, 15:53:43 »

Правильно ли не задавать вопрос допам

а выкладывать допы, сказав: дополнительная карта к такой-то (название карты)? Я так делаю, т.к. новичок в Таро и не знаю еще их значений.
На мой взгляд правильно не столько вытащить доп., сколько для себя понимать -что и какой аспект основной карты в конкретном раскладе он будет раскрывать. Кроме значений и легенд арканов, важно знать как та или иная карта отыгрывается у Вас на практике.
Приведу пример из своего опыта. Спрашивала для себя: как пройдет поездка на машине(дальняя дорога, пересеченная местность). 4 ветра.
Все, я не вытаскивала ни доп. ни делала далее расклад, т.к. у меня/для меня в таких вопросах эта карта всегда отыгрывается позитивно, буквально: попутного ветра). Так и было.
Задавая такой же вопрос о финансовом состоянии кого-то и, выпади 4 ветра - тащу и доп. и делаю полный расклад, т.к. 4 ветра в таких вопросах у меня отыгрывается и разорением и запуском новых проектов и т.д.
Для первых шагов в картах ,- рекомендации по допам в начале темы вполне достаточны.

Записан
Кто-то смотрит на жизнь сквозь свет, кто-то сквозь тьму, но изначальная картина от этого не меняется...(с)

Анисия

  • Ветеран
  • *****
  • Репутация: +2365/-0
  • Вес голоса: 236
  • Анисия barely matters.Анисия barely matters.
  • Сообщений: 3242
Re: К каким картам нужны допы
« Ответ #14 : 15 Август 2015, 06:05:16 »

т.к. новичок в Таро и не знаю еще их значений.
если вы не знаете значение карты, то доп вам ни о чем не сообщит
доп карта это разъяснение нюансов предшествующей, а не составление предложения по словам
Записан
"...а что ты сделал, чтоб добиться цели? Ко мне пришел? Так чужими руками свое счастье не построишь, я лишь пособить могу на пути твоем, но идти по нему тебе все равно самому придется"
 

Фазы Луны на RedDay.ru (Москва)

Yandex.Metrika